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Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試產　年產能上看1萬台

看板Stock (股票)作者 (Miracle)時間2天前 (2025/03/23 18:55), 編輯推噓39(39推 0噓 130→)
留言169則, 17人參與, 1天前最新討論串18/25 (看更多)
※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言： : 1.關於生產線替代人力 : 這事情我的認知,在生產線要替代人力最有效率的以及符合成本方式,應該是 : 『可移動的機器手臂』,或是針對移動的機器人,諸如現在的AGV車 : 絕對不是『人形機器人』<----- : 再者,生產線上的機器人替代人力,只會是設定好規範的重複性工作 : 稍微智能即可,真的用不到AI,包括在火星上自動建造基地 : 2.關於型態的改變 : 其實當年電動車與燃油車是同時期出現,但由於商業競爭與一些陰暗原因 : 突然之間大規模的出現加油站,電動車因此式微,直到2000年以後電動車 : 才重新抬頭 : 故.汽車發展並非必須先有燃油車,然後才有電動車.這個論點有瑕疵 : 3.關於人形機器人的必然性 : 認真說,人形機器人的出現,包含的雲端AI(工作思考)+終端AI(肢體平衡運動) : 這算是比較跨越式的進步,對於醫療需求,養老需求,有很大的期待空間 : 但5年短時間內,企業能否走到那一步,或是活到那一步,真的很拼很拼 : 光靠燒錢與夢想的支撐略微脆弱,企業需要讓股東看到『近期內』實用價值與獲利點 : 這條賽道中美誰都知道不能放棄 : 技術我們可以期待,但企業怎樣活到美好未來的那一天,才是真正考驗 現有的手臂、AMR等雖然「看起來」比較合理 但實際上工廠為了要實現讓它們加入生產，要做的變動其實很大 例如為了一個把電路板從料架放到設備上這個動作而部屬手臂 你得為了機械手臂部屬安全空間 可能這個安全空間搞起來跟這台設備佔地一樣大 以台灣工廠目前寸土寸金的情況來看，很多人看一眼就放棄了 還別說如果生產變動了，產品變更了，料號改動了 為了讓手臂能繼續使用，周邊配套可能也要跟著變動 又或者你部屬AMR想讓它幫你把料從1樓拉到4樓 你的電梯還得改成能跟AMR做通訊，讓AMR能呼叫電梯 還別說有些雷包AMR地上不貼磁條會迷路 以上這些，理論上Optimus都能解決 它一樣使用人類上下料的空間進行上下料 只要人能上下料，它就能上下料 它一樣能使用人類按按鈕的方式呼叫電梯拉料移動 搞不好還能走樓梯 這才會是Optimus能解決的狀況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.226.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742727349.A.BF1.html
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03/23 19:02, 2天前 , 1F
機器人怎麼可能拿來幹這個 速度多慢啊 一條傳送皮帶
03/23 19:02, 1F
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03/23 19:03, 2天前 , 2F
夠你100台機器人搬到累死 XD 工廠要大量製造都是
03/23 19:03, 2F
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03/23 19:03, 2天前 , 3F
特化機械 優化的流程
03/23 19:03, 3F
推
03/23 19:09, 2天前 , 4F
工廠這種固定環境本來就是適合特化的機械
03/23 19:09, 4F
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03/23 19:09, 2天前 , 5F
一直要拿人形機器人去工廠 本來就搞錯了
03/23 19:09, 5F
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03/23 19:10, 2天前 , 6F
人形機器人就是通用機械 適合複雜多變環境
03/23 19:10, 6F
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03/23 19:11, 2天前 , 7F
救災 戰爭 太空 這種隨時變化的環境
03/23 19:11, 7F
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03/23 19:12, 2天前 , 8F
拿來做家事 或是 醫療照顧也比合適
03/23 19:12, 8F
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03/23 19:12, 2天前 , 9F
複雜場景反而多足肢的設計更實用，兩條腿泛用型還沒
03/23 19:12, 9F
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03/23 19:12, 2天前 , 10F
那麼好。
03/23 19:12, 10F
推
03/23 19:16, 2天前 , 11F
多足也可以
03/23 19:16, 11F
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03/23 19:31, 1天前 , 12F
對某些人來說神也可以是義大利麵條狀
03/23 19:31, 12F
推
03/23 19:32, 1天前 , 13F
沒有工廠成本概念的雜魚藍領是想不到這麼深的
03/23 19:32, 13F
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03/23 19:32, 1天前 , 14F
機械手臂有用的話
03/23 19:32, 14F
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03/23 19:32, 1天前 , 15F
2025年就不會有任何工廠在招作業員了
03/23 19:32, 15F
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03/23 19:32, 1天前 , 16F
會招作業員
03/23 19:32, 16F
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03/23 19:32, 1天前 , 17F
就是機械手臂已經不足以解決現在的藍領
03/23 19:32, 17F
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03/23 19:34, 1天前 , 18F
1 2樓應該要去把這系列 每一條我的推文都看一遍
03/23 19:34, 18F
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03/23 19:34, 1天前 , 19F
因為你們這兩個人問的問題
03/23 19:34, 19F
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03/23 19:34, 1天前 , 20F
都是大家回答到爛的
03/23 19:34, 20F
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03/23 19:34, 1天前 , 21F
別人沒有義務為了你們兩個不讀書的不看字不爬文的
03/23 19:34, 21F
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03/23 19:34, 1天前 , 22F
人
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03/23 19:34, 1天前 , 23F
反覆把講過的話再打一次
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03/23 19:35, 1天前 , 24F
03/23 19:35, 24F
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03/23 19:35, 1天前 , 25F
新來的人 就去爬文 不是急著留言
03/23 19:35, 25F
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03/23 19:39, 1天前 , 26F
Fezico 你也應該去把我前面的推文都讀一遍
03/23 19:39, 26F
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03/23 19:39, 1天前 , 27F
我已經解釋過為什麼不能用「非人形 和 非人類可操
03/23 19:39, 27F
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03/23 19:39, 1天前 , 28F
縱的機具」來生成式ai化
03/23 19:39, 28F
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03/23 19:39, 1天前 , 29F
重複的問題還反覆講xddd
03/23 19:39, 29F
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03/23 19:39, 1天前 , 30F
多足勒 不讀書的東西
03/23 19:39, 30F
推
03/23 19:41, 1天前 , 31F
我甚至覺得以後教師也可以用人形機器人取代，至少
03/23 19:41, 31F
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03/23 19:41, 1天前 , 32F
不會有狼師
03/23 19:41, 32F
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03/23 19:48, 1天前 , 33F
你是建廠大師嗎 幹嘛要拜讀所有你的推文 XD
03/23 19:48, 33F
推
03/23 19:49, 1天前 , 34F
我是建廠大師+ai大師 哪來的雜魚廢話一堆
03/23 19:49, 34F
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03/23 19:49, 1天前 , 35F
機器人多強我是不懂 但我知道故障無法解決 外國技師
03/23 19:49, 35F
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03/23 19:50, 1天前 , 36F
來處理 從出門就開始算錢 一天起碼千美金起跳
03/23 19:50, 36F
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03/23 19:50, 1天前 , 37F
前面已經提過 機器人不是用來取代自動化設備
03/23 19:50, 37F
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03/23 19:50, 1天前 , 38F
前面已經提過 機器人不是用來取代自動化設備
03/23 19:50, 38F
→
03/23 19:50, 1天前 , 39F
一堆雜魚聽不懂 反覆提XDDD
03/23 19:50, 39F
還有 90 則推文
推
03/23 20:58, 1天前 , 130F
電腦視覺的大規模部署先來到後再說
03/23 20:58, 130F
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03/23 20:59, 1天前 , 131F
能打贏職業籃球隊就跟當初阿法狗圍棋贏一樣概念
03/23 20:59, 131F
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03/23 20:59, 1天前 , 132F
代表人型機器人的行動手眼協調都到一定程度
03/23 20:59, 132F
推
03/23 20:59, 1天前 , 133F
可以先等中國跑馬拉松活動
03/23 20:59, 133F
推
03/23 21:00, 1天前 , 134F
現在一台 30 萬美金的頂尖機器人能做的事都離上述
03/23 21:00, 134F
→
03/23 21:00, 1天前 , 135F
的最低門檻非常非常遠 XDDD
03/23 21:00, 135F
推
03/23 21:03, 1天前 , 136F
人形機器人跑馬拉松也可以啊
03/23 21:03, 136F
推
03/23 21:04, 1天前 , 137F
人形機器人團打贏職業籃球隊這個門檻訂太高了吧 XDD
03/23 21:04, 137F
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03/23 21:04, 1天前 , 138F
D
03/23 21:04, 138F
推
03/23 21:05, 1天前 , 139F
跑馬拉松這個門檻又訂太低了，不涉及任何複雜的手
03/23 21:05, 139F
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03/23 21:05, 1天前 , 140F
眼協同運作
03/23 21:05, 140F
推
03/23 21:08, 1天前 , 141F
跑馬拉松是速度跟協調，雖然不用手，但很重要
03/23 21:08, 141F
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03/23 21:08, 1天前 , 142F
總之人形機器人要到實用要有一個突破點，但現在還
03/23 21:08, 142F
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03/23 21:08, 1天前 , 143F
沒看到
03/23 21:08, 143F
推
03/23 21:12, 1天前 , 144F
不過現階段來說中美兩邊玩的路徑比較不一樣,美國依
03/23 21:12, 144F
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03/23 21:12, 1天前 , 145F
託晶片與軟體優勢主力在於數位孿生與數據生成以及演
03/23 21:12, 145F
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03/23 21:12, 1天前 , 146F
算法上在迭代,中國受限於晶片硬體現在則靠"機構"形
03/23 21:12, 146F
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03/23 21:12, 1天前 , 147F
式在統籌迭代,像最近就新成立"格物"平台,在做數據與
03/23 21:12, 147F
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03/23 21:12, 1天前 , 148F
訓練統籌,各廠家集合進去玩,總之當前階段是新階段了
03/23 21:12, 148F
推
03/23 21:16, 1天前 , 149F
現在的中國在演算法上的技術實力不會輸給美國喔
03/23 21:16, 149F
推
03/23 21:20, 1天前 , 150F
美國比較顯著的優勢是高端晶片和西方人向來對於建構
03/23 21:20, 150F
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03/23 21:20, 1天前 , 151F
複雜的機電系統技高一籌
03/23 21:20, 151F
推
03/23 21:28, 1天前 , 152F
就算機器人籃球打贏也不能代表什麼，只要三分球投得
03/23 21:28, 152F
→
03/23 21:28, 1天前 , 153F
進，命中率百分百就行
03/23 21:28, 153F
推
03/23 21:28, 1天前 , 154F
是落差也沒一般人想像中大這樣,現在兩邊就貼很緊,一
03/23 21:28, 154F
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03/23 21:28, 1天前 , 155F
直在放影片進展很有較勁的感覺,但總之至少當前一到
03/23 21:28, 155F
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03/23 21:28, 1天前 , 156F
三年還要爬坡,例如終極是L5現在剛要進L2,進入L3就像
03/23 21:28, 156F
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03/23 21:28, 1天前 , 157F
現在自動駕駛計程車雖然有點半調子但也是在跑了,就
03/23 21:28, 157F
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03/23 21:28, 1天前 , 158F
剛說的一到三年
03/23 21:28, 158F
推
03/23 21:30, 1天前 , 159F
其實如果發展慢一點到人們還有時間慢慢討論怎麼抓工
03/23 21:30, 159F
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03/23 21:30, 1天前 , 160F
作平衡,如果五年直接飛到L4往L5貼,那就沒時間讓人們
03/23 21:30, 160F
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03/23 21:30, 1天前 , 161F
慢慢研究了
03/23 21:30, 161F
推
03/23 21:35, 1天前 , 162F
另外北京8月還要開機器人運動會,先看會玩出什麼把戲
03/23 21:35, 162F
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03/23 21:35, 1天前 , 163F
,至少是一個加減可用的觀察窗口了
03/23 21:35, 163F
推
03/23 21:50, 1天前 , 164F
總之機器人研究現在就是美國跟中國在競爭
03/23 21:50, 164F
推
03/23 22:57, 1天前 , 165F
有智慧的小朋友 從翻身 爬行 走路 都要訓練幾年了
03/23 22:57, 165F
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03/23 22:57, 1天前 , 166F
要做機器人完全取代op 好哦 你慢慢等喔
03/23 22:57, 166F
推
03/23 23:37, 1天前 , 167F
你講到重點，人型化可以克服一堆現在那些載具再迭
03/23 23:37, 167F
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03/23 23:37, 1天前 , 168F
代個10年都解決不完的問題。
03/23 23:37, 168F
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03/24 07:13, 1天前 , 169F
03/24 07:13, 169F
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