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Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試產　年產能上看1萬台

看板Stock (股票)作者 (糜爛生活該結束了)時間1天前 (2025/03/23 20:49), 1天前編輯推噓11(12推 1噓 21→)
留言34則, 10人參與, 1天前最新討論串19/25 (看更多)
: 現有的手臂、AMR等雖然「看起來」比較合理 : 但實際上工廠為了要實現讓它們加入生產，要做的變動其實很大 : 例如為了一個把電路板從料架放到設備上這個動作而部屬手臂 : 你得為了機械手臂部屬安全空間 : 可能這個安全空間搞起來跟這台設備佔地一樣大 必須要糾正你的觀點，雖然我不是科技產業，但我負責傳產自動化好幾年了。 機器手臂其實有很多不同的樣子，不是每種都很大一根又占地龐大。 第一段就覺得你對自動化不是特別專業。 : 以台灣工廠目前寸土寸金的情況來看，很多人看一眼就放棄了 : 還別說如果生產變動了，產品變更了，料號改動了 這段觀念只對一半，料號更動比較麻煩的是訓練手臂的問題，這點AI如果能落地 對於機器人是相當相當加分的。 : 為了讓手臂能繼續使用，周邊配套可能也要跟著變動 : 又或者你部屬AMR想讓它幫你把料從1樓拉到4樓 : 你的電梯還得改成能跟AMR做通訊，讓AMR能呼叫電梯 : 還別說有些雷包AMR地上不貼磁條會迷路 一般都叫做AGV啦，AMR說法比較少聽到。 AGV一樣分成很多種形式，有貼磁條的、有貼QR CODE的，至於跟電梯通訊，這功能不難。 算是相當相當容易解決的一件事情。 當然也聽過有視覺辨識的，但是相比QR Code或磁條，成本高太多，對於工業生產有點 雞肋。車間布局不管怎麼變，通道跟生產區域超級大變動的機會並不高。 : 以上這些，理論上Optimus都能解決 : 它一樣使用人類上下料的空間進行上下料 : 只要人能上下料，它就能上下料 : 它一樣能使用人類按按鈕的方式呼叫電梯拉料移動 真正的機器人價值並不是因為人型，人型對於工業生產某種程度來說還是扣分。 以傳統產業而言，我們最想要的是真正靈活的手指頭，我想對其他製造業而言 需求的內容也應該差不了多少。 : 搞不好還能走樓梯 : 這才會是Optimus能解決的狀況 坦白說通篇觀念都有點問題.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.66.96.37 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742734178.A.000.html ※ 編輯: leoyuan (27.66.96.37 越南), 03/23/2025 20:51:28
推
03/23 21:08, 1天前 , 1F
推實戰
03/23 21:08, 1F
推
03/23 21:19, 1天前 , 2F
先補血
03/23 21:19, 2F
推
03/23 21:20, 1天前 , 3F
手指的動作看似簡單，但其實牽涉到的肌肉數十條
03/23 21:20, 3F
推
03/23 21:23, 1天前 , 4F
推，長知識
03/23 21:23, 4F
推
03/23 21:26, 1天前 , 5F
如果把機械手臂的夾頭換成特斯拉的靈巧手ㄋ
03/23 21:26, 5F
目前為止沒有任何一項高科技能取代萬能的人類雙手。 我屬於衣鞋包類這類，也有很酷的柏努利吸盤，但面臨最大的問題都是ROI太長或應用 只適合用於特定製程。但我想，工廠大多固定工序也早就被機械手臂取代啦，面臨問題 跟傳統產業其實差不了太遠，不外乎ROI跟未來不確定太高。 用在長期固定相同製成的產業或許可以，但這類產業99%也早就被中國捲爛了。 所以要真的很聰明很聰明地智能靈巧手比較有機會。 ※ 編輯: leoyuan (27.66.96.37 越南), 03/23/2025 21:31:37
推
03/23 21:30, 1天前 , 6F
通用型機器人可以換成各式各樣的治具的，手不是一切
03/23 21:30, 6F
→
03/23 21:30, 1天前 , 7F
，必要時可以改成電磁吸附，腳可以改成輪子。通用型
03/23 21:30, 7F
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03/23 21:30, 1天前 , 8F
通常會朝著模組化發展。
03/23 21:30, 8F
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03/23 21:30, 1天前 , 9F
插上美女的頭部就可以站大廳前台了
03/23 21:30, 9F
這些不就是現在的機械手臂在做的嗎，早就已經在應用了喔。 也不算是特別新的東西，幾年前日本就有展示過這類概念技術了。 重點還是出在這類設備能統用性解決多少問題，否則ROI分析都過不了。 ※ 編輯: leoyuan (27.66.96.37 越南), 03/23/2025 21:33:19
推
03/23 21:36, 1天前 , 10F
通用型的能做到，自動化一定能做到
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03/23 21:36, 1天前 , 11F
自動化做不到的，人形機器人也做不到
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03/23 21:40, 1天前 , 12F
現在發展的機器人，不就是利用AI，來讓你輕易的部署
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03/23 21:40, 1天前 , 13F
這些現有已經發展完成的硬體？現在的機器人過不了RO
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03/23 21:40, 1天前 , 14F
I是因為每次更動，都要花很多成本，而AI機器人，有
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03/23 21:40, 1天前 , 15F
語言模型輸入，還可以學習人類動作，從而使部署成本
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03/23 21:40, 1天前 , 16F
降到最低，通用型的價值就出來了
03/23 21:40, 16F
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03/23 21:43, 1天前 , 17F
其實原PO講的重點，一切都是ROI，已現在早就沒有作
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03/23 21:43, 1天前 , 18F
業員的工廠裡，當然也不會再需要額外的機器人。在還
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03/23 21:43, 1天前 , 19F
是一堆工作站，一堆作業員的工廠裡，未來如果機器人
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03/23 21:43, 1天前 , 20F
光靠學一下人類動作，輔以語言輸入就能完成部署的話
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03/23 21:43, 1天前 , 21F
，能取代的作業員應該不少
03/23 21:43, 21F
推
03/23 21:53, 1天前 , 22F
原po說到一個重點，手的動作機器還差很遠
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03/23 21:54, 1天前 , 23F
不會因為你做成人形，手就大幅進步或比較好訓練
03/23 21:54, 23F
推
03/23 21:55, 1天前 , 24F
現在模擬人類手部動作最精細的就是達文西，網路有
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03/23 21:55, 1天前 , 25F
很多影片可以參考看看
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03/23 21:57, 1天前 , 26F
機器人的價值在於接受自然語言指令，跟模仿人類動作
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03/23 21:57, 1天前 , 27F
，手部動作發展應該是另一項跟AI較不相關的技術
03/23 21:57, 27F
推
03/23 22:02, 1天前 , 28F
要做到這種程度，控制的機器比一台車還重
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03/23 22:09, 1天前 , 29F
控制部分應該是無所不在，每一台機器，每個料件，甚
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03/23 22:09, 1天前 , 30F
至每個供應商的訂單都在AI的盤算中，就像PLTR發展的
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03/23 22:09, 1天前 , 31F
那種模式，對企業的降本增效是很恐怖的
03/23 22:09, 31F
推
03/24 07:31, 1天前 , 32F
做amt的會跟你說這是未來趨勢 所以賣你很貴
03/24 07:31, 32F
噓
03/24 13:02, 1天前 , 33F
手指 推文要記得講清楚喔 問題在手指
03/24 13:02, 33F
推
03/24 16:00, 1天前 , 34F
樓上教主
03/24 16:00, 34F
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