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[請益] 其他軟硬體公司會聯合鬥Nvidia的壟斷嗎？

看板Stock (股票)作者 (pingGO)時間10小時前 (2025/05/16 21:39), 編輯推噓27(27推 0噓 61→)
留言88則, 37人參與, 5小時前最新討論串1/1
我是看完黃仁勳的自傳，再扒了文章後。才知道黃仁勳在2007年就佈局Cuda的平台，現在 是軟體、硬體都形成生態鏈，才會讓Nvidia變成AI時代的發動引擎。 Intel、AMD、蘋果、谷歌、微軟、亞馬遜、臉書、特斯拉...這些大公司，怎麼可能接受 一家獨大！ 他們有再開發一套公開的平台，來進行反向傳播演算法嗎？ 現在的AI都是建立在辛頓演算法的基礎上。 每年要花幾百億美元給Nvidia？ 未來都這樣？ 都沒有公開的平台規則，讓所有人都可以用嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.198.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747402753.A.2C1.html
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05/16 21:40, 10小時前 , 1F
跟演算法無關, 重點是CUDA的生態系
05/16 21:40, 1F
推
05/16 21:40, 10小時前 , 2F
看看某人急著貼黃仁勳被熱臉冷屁股就知道了
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推
05/16 21:41, 10小時前 , 3F
他們不都互相拆台的？
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05/16 21:41, 10小時前 , 4F
他當年絕對不知道cuda這個邏輯現在會變成繞不開的
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推
05/16 21:41, 10小時前 , 5F
跟蘋果生態系全家餐一樣
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05/16 21:41, 10小時前 , 6F
不能接受又怎樣 你沒得選擇 AMD INTEL太爛
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05/16 21:41, 10小時前 , 7F
AI和挖礦底層架構
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05/16 21:41, 10小時前 , 8F
各自想搞封閉生態系才是
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05/16 21:42, 10小時前 , 9F
不是爛 是繞開超多計算元這個基本邏輯 就事倍功半
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05/16 21:43, 10小時前 , 10F
做巨量計算元你就是要一路撞智財保護
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05/16 21:43, 10小時前 , 11F
怎麼會不知道…十年前去各大學推廣就強調同捆包了，
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05/16 21:43, 10小時前 , 12F
那時候ATi跟牙膏還不弱欸
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05/16 21:43, 10小時前 , 13F
現在的輝達是全世界前5有錢的 打法律戰根本不會輸
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推
05/16 21:43, 10小時前 , 14F
上一個組失敗者聯盟的什麼下場
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05/16 21:44, 10小時前 , 15F
目前就AI演算法和模型一直在進步，所以市場只能一直
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05/16 21:44, 10小時前 , 16F
追求GPGPU，要等進步放緩，才會是DSP或ASIC的天下，
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05/16 21:44, 10小時前 , 17F
現在看起來，轉折點延遲至2029
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05/16 21:45, 10小時前 , 18F
看美國政府要不要搞你而已，哪有什麼行不行
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推
05/16 21:45, 10小時前 , 19F
就Asic啊
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推
05/16 21:46, 10小時前 , 20F
巨頭怎麼可能一直被割肉，時候還沒到而已
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05/16 21:46, 10小時前 , 21F
而且不止幾十B，今年老黃的AI相關收入就有250B
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推
05/16 21:46, 10小時前 , 22F
想壓注ASIC要去看AVGO
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05/16 21:47, 10小時前 , 23F
但我也認同現在還在算力跟演算法成長期
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05/16 21:47, 10小時前 , 24F
終究是看錢跟產出效果，像水果的M系CPU就成功跳出X8
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05/16 21:47, 10小時前 , 25F
6圈
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05/16 21:47, 10小時前 , 26F
暫時ASIC還不到爆發期
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05/16 21:48, 10小時前 , 27F
但巨頭磨劍磨成屎的案子也是滿坑滿谷
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05/16 21:48, 10小時前 , 28F
M系我覺得是成功的 但一部分建基在X86的特定缺陷上
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05/16 21:49, 10小時前 , 29F
所以科技業頂多只有三年清晰能見度
05/16 21:49, 29F
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05/16 21:50, 10小時前 , 30F
無法確定哪家會突然殺出一套新玩具，且足以改變生態
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05/16 21:50, 10小時前 , 31F
規則
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05/16 21:50, 10小時前 , 32F
當然老黃也不是吃素的，可能內部專案有藏招
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05/16 21:52, 10小時前 , 33F
擠牙膏不是只有i 家會
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推
05/16 21:52, 10小時前 , 34F
合縱連橫
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05/16 21:57, 10小時前 , 35F
要是能用可以用a卡訓練 我早就跳了
05/16 21:57, 35F
推
05/16 22:04, 10小時前 , 36F
其實三奈米以下製程也是台積電壟斷，可能也會被告
05/16 22:04, 36F
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05/16 22:05, 10小時前 , 37F
我現在美股就雙壓NVDA 跟AAPL，只是最近只有一個有
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05/16 22:05, 10小時前 , 38F
出息
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05/16 22:07, 9小時前 , 39F
要被告還有一個條件就是創造不公平競爭環境
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05/16 22:08, 9小時前 , 40F
一般來說是惡意賣便宜 讓後繼者無法追隨
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05/16 22:08, 9小時前 , 41F
台積電這些條件都不具備 要告他啥
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05/16 22:08, 9小時前 , 42F
告下去台積電剛好有理由漲價 不爽不要買咧
05/16 22:08, 42F
推
05/16 22:10, 9小時前 , 43F
遲早會的啊
05/16 22:10, 43F
推
05/16 22:11, 9小時前 , 44F
以前都買ATi q
05/16 22:11, 44F
推
05/16 22:18, 9小時前 , 45F
其實 x86 架構能輝煌那麼久比較出人意料，Apple 的
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05/16 22:18, 9小時前 , 46F
筆電桌電系列也是幾年前才改用自研的 CPU
05/16 22:18, 46F
推
05/16 22:21, 9小時前 , 47F
老黃包圍網
05/16 22:21, 47F
推
05/16 22:25, 9小時前 , 48F
台積電光是壓制工會就值得被告了
05/16 22:25, 48F
推
05/16 22:26, 9小時前 , 49F
Cuda真的太強
05/16 22:26, 49F
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05/16 22:26, 9小時前 , 50F
更別說台積電也是台灣一堆非關稅壁壘堆起來的優勢
05/16 22:26, 50F
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05/16 22:29, 9小時前 , 51F
市場一直有CISC的需求，而x86是其中最強的
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05/16 22:35, 9小時前 , 52F
目前對手都太爛了
05/16 22:35, 52F
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05/16 22:49, 9小時前 , 53F
之前不是說deepseek繞過cuda?
05/16 22:49, 53F
推
05/16 22:49, 9小時前 , 54F
養生態系來超高cuda跟meta的torch這個難度太高了 因
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05/16 22:49, 9小時前 , 55F
為ai軟天都是opensource 也都用torch
05/16 22:49, 55F
推
05/16 22:50, 9小時前 , 56F
類似的比喻就是算術你可以手算 但大部分人要搶快繞
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05/16 22:50, 9小時前 , 57F
不開用計算機按
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05/16 22:50, 9小時前 , 58F
硬體要超越現有的架構還要有一堆人無償的幫忙開發軟
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05/16 22:50, 9小時前 , 59F
體
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推
05/16 23:01, 9小時前 , 60F
amd卡如果可以跑torch 那nv股價先打8折
05/16 23:01, 60F
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05/16 23:16, 8小時前 , 61F
只能靠ASIC無誤
05/16 23:16, 61F
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05/16 23:20, 8小時前 , 62F
鬥不贏 其他巨頭各自心懷鬼胎
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05/16 23:21, 8小時前 , 63F
雙壓那兩隻的理由是啥 AAPL毫無未來性可言
05/16 23:21, 63F
推
05/16 23:26, 8小時前 , 64F
只能說AAPL還是有底蘊的，只是最近沒出息也是事實
05/16 23:26, 64F
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05/16 23:30, 8小時前 , 65F
AAPL在AI賽道上真的落後很多，也搞不出新花樣
05/16 23:30, 65F
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05/16 23:47, 8小時前 , 66F
AAPL綁著用戶就好 差滴
05/16 23:47, 66F
推
05/16 23:59, 8小時前 , 67F
光子晶片成熟就可以
05/16 23:59, 67F
推
05/17 00:13, 7小時前 , 68F
老黃：你們已經被我包圍了
05/17 00:13, 68F
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05/17 00:24, 7小時前 , 69F
當初網路初期 有要戰思科的嗎？ 呵呵 別想太多 人人
05/17 00:24, 69F
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05/17 00:24, 7小時前 , 70F
想佔大位=原本坐大位的繼續坐
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05/17 00:44, 7小時前 , 71F
GPGPU其他家搞過聯盟, 想取代cuda阿，查一下OpenCL
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05/17 00:44, 7小時前 , 72F
就知道了。
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推
05/17 00:51, 7小時前 , 73F
思科最近想加入戰場
05/17 00:51, 73F
推
05/17 01:02, 7小時前 , 74F
ROCM都快十年了還是那個死樣子你說呢
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05/17 01:23, 6小時前 , 75F
不是不願意，是無能
05/17 01:23, 75F
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05/17 01:40, 6小時前 , 76F
amd在Linux可以跑torch很快,但在window上問題一堆，
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05/17 01:40, 6小時前 , 77F
支援性太低，技術門檻頗高
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05/17 01:42, 6小時前 , 78F
早在用a卡訓練，但新出爐的通常n卡先支援，要用a卡
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05/17 01:42, 6小時前 , 79F
常常得除錯
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05/17 01:44, 6小時前 , 80F
雲平台通常都n卡，用a卡的都得自己研究摸索
05/17 01:44, 80F
推
05/17 01:53, 6小時前 , 81F
專業的交給專業的，幹嘛自己蝦搞？ 給nvidia 辦就
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05/17 01:53, 6小時前 , 82F
好了，像有錢坐車，幹嘛研究汽車怎造？
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05/17 01:56, 6小時前 , 83F
你這個就很像你遊戲顯卡不用nvidia 再不然AMD，那
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05/17 01:56, 6小時前 , 84F
請問你都不用要用誰？ 作業系統大部分用微軟，除了
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05/17 01:56, 6小時前 , 85F
少數人用Linux ，其它你要用什
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推
05/17 02:22, 5小時前 , 86F
養個三四年看能不能有個初步成果吧 但現在誰能等
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05/17 02:22, 5小時前 , 87F
姑狗自研的TPU搞了多久 可以去查一下
05/17 02:22, 87F
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05/17 02:24, 5小時前 , 88F
誰有那個時間成本從頭搞生態系？
05/17 02:24, 88F
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