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Re: [標的] ASML 中國的EUV可能是真的

看板Stock (股票)作者 (rosemary)時間12小時前 (2025/06/14 17:30), 編輯推噓79(83推 4噓 96→)
留言183則, 81人參與, 1小時前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《good123456 (網軍吃屎)》之銘言： 很多地方都已經披露，事後證明，這個中國做出EUV的消息是假的。 但是股板的資訊似乎還沒有更新，所以來給大家說明一下這個中國EUV消息的後續。 : 根據X上的小道消息指採用LDP技術的EUV最近在華為東莞工廠預計2025 Q3進行測試，並預期 : 2026進行量產計畫： : https://reurl.cc/96gRyv 上面這個連結已失效，因為Twitter(X)上的原文已刪除。 那原本的文章裡講些什麼呢？文章裡面有這一張圖片，圖片裡有一個機器： https://imgur.com/lDO9p5e
機器上面寫著『EUV光刻物鏡裝調干涉儀』 然後文章裡面各種吹捧。頓時，網上各種自嗨： 『一台机器低调亮相，上面汉字令欧洲不寒而栗：ASML大势已去？』 那為什麼後來被披露，這個中國做出EUV的消息是假的呢？ 首先，如果這個機器如果是EUV，那也太小了。 ASML真正的EUV是很大一台的。 而且，機器上的字就已經說明， 這是『EUV光刻物鏡裝調干涉儀』不是『EUV曝光機(光刻機)』 你不能因為機器上有EUV三個字，就說中國做出EUV。 用棒球來打個比方， 這就好像中國蓋了一個『全壘打牆』，然後你說中國打出『全壘打』，這樣是不對的。 是的，『全壘打牆』中確實有『全壘打』三個字。 但『全壘打牆』是一個設備，用來衡量你打出來的球，是否可以被定義為『全壘打』 並不代表你真的打出了『全壘打』。 同理，『EUV光刻物鏡裝調干涉儀』就是一個用來裝配調教EUV光刻機中物鏡的設備。 並不代表中國做出了『EUV曝光機』。 當然，這並不是第一次，也不會是最後一次， 有心人士透過自媒體，揭露中國『疑似』做出EUV的假消息。 之後我們應該還是會看到很多次 『中國低調穩健，技術突破；歐美驚呆，又慌又怕』的消息。 但我們還是不得不說，中國在技術方面，確實有在進步。 做出EUV光刻物鏡裝調干涉儀，也表示中國在嘗試攻克EUV相關的技術。 EUV並不是像『移民火星』或是『時光機器』一樣，在人類的歷史上，從來沒有做到過 EUV除了ASML之外，日本的尼康也曾在2007-2008年左右就做出EUV的樣機， 當時美日半導體科技戰的背景之下，尼康的EUV一度只落後ASML約18個月， 但最後因研發成本昂貴，又無法在商業上取的進展，最終尼康放棄了EUV的開發。 也許中國在1-3年之內，像2007-2008年的尼康一樣，做出一台EUV的樣機，這並非不可能。 到時候，中美半導體的科技戰，可能會上升到EUV的零部件， 因為ASML的EUV曝光機，其實大量採用其他美日歐公司的零部件， EUV曝光機的零件包含但不限於： 光源系統：美國Cymer，日本Gigaphoton 鏡頭：德國蔡司 光罩：美國Photronics，日本DNP 雙工作台：日本東京威力科創 真空儀器儀表：美國BrooksAutomation 離子注入機套件：美國AxcelisTechnologies …等等 中國正在攻克EUV的光源系統，但是鏡頭是用蔡司的，其他零部件不可能全部都自己製造。 所以，到時候中美半導體的科技戰，可能會上升到EUV的零部件的部分。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.39.122.17 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1749893409.A.326.html
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06/14 17:33, 12小時前 , 1F
本來就沒人信
06/14 17:33, 1F
推
06/14 17:36, 12小時前 , 2F
做出EUV沒意義，美國晶片設計公司不會下單給中國。
06/14 17:36, 2F
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06/14 17:36, 12小時前 , 3F
蘇聯就玩過半導體城了，中國還是要突破晶片設計有
06/14 17:36, 3F
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06/14 17:36, 12小時前 , 4F
自有可賣的TPU,GPU,ARM才有用，會做車子沒辦法外銷
06/14 17:36, 4F
推
06/14 17:41, 12小時前 , 5F
畫虎爛又不用給錢 認真你就輸了 左岸主力在成熟 右
06/14 17:41, 5F
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06/14 17:41, 12小時前 , 6F
岸成熟要注意了 話說當年美國也是用星戰計畫唬爛蘇
06/14 17:41, 6F
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06/14 17:41, 12小時前 , 7F
聯 鼻屎鼻屎啦
06/14 17:41, 7F
推
06/14 17:41, 12小時前 , 8F
不重要 反正就是中又贏
06/14 17:41, 8F
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06/14 17:42, 12小時前 , 9F
做出來不難，做出能用的很難
06/14 17:42, 9F
推
06/14 17:45, 12小時前 , 10F
中國有蔡司研發中心跟工廠
06/14 17:45, 10F
推
06/14 17:46, 12小時前 , 11F
就算退一百步來說，真的成功了，也追不上
06/14 17:46, 11F
推
06/14 17:48, 12小時前 , 12F
光源的部分則是想走別條路，但聽說目前的能量不足
06/14 17:48, 12F
推
06/14 17:52, 12小時前 , 13F
真的有人會信這種==？
06/14 17:52, 13F
推
06/14 17:52, 12小時前 , 14F
而且我看之前ASML跟學界的說法是做出EUV而非EUV機台
06/14 17:52, 14F
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06/14 17:52, 12小時前 , 15F
，指的是光源、不是說已經有產業等級的機台
06/14 17:52, 15F
推
06/14 17:52, 12小時前 , 16F
只有LPP路線成功而已，其他都不可行
06/14 17:52, 16F
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06/14 17:53, 12小時前 , 17F
當年台積三星牙膏在推EUV時從有光源到有能量產機台
06/14 17:53, 17F
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06/14 17:53, 12小時前 , 18F
經過好幾年
06/14 17:53, 18F
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06/14 17:54, 11小時前 , 19F
有光源模組只是起步而已
06/14 17:54, 19F
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06/14 17:55, 11小時前 , 20F
是烤麵包機吧
06/14 17:55, 20F
推
06/14 17:57, 11小時前 , 21F
LPP技術是東芝及海力士都有幫忙開發的，專利方面就
06/14 17:57, 21F
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06/14 17:57, 11小時前 , 22F
全卡死了
06/14 17:57, 22F
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06/14 18:00, 11小時前 , 23F
不重要
06/14 18:00, 23F
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06/14 18:01, 11小時前 , 24F
首先你要知道ptt基本上已經被中國化
06/14 18:01, 24F
推
06/14 18:01, 11小時前 , 25F
問題不是單方面的 ASML的EUV又不是只有GG有
06/14 18:01, 25F
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06/14 18:02, 11小時前 , 26F
Intel跟三星已經有EUV多少年了 現在還是掙扎到不行
06/14 18:02, 26F
推
06/14 18:02, 11小時前 , 27F
大家過度放大ASML的評論了，人家只是就EUV產生下評
06/14 18:02, 27F
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06/14 18:02, 11小時前 , 28F
論，跟馬上會出現商業競爭方案是兩回事
06/14 18:02, 28F
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06/14 18:02, 11小時前 , 29F
除非你中國做出EUV是要賣給GG/Intel/三星 當設備商
06/14 18:02, 29F
推
06/14 18:02, 11小時前 , 30F
之前不是還有人在吹華為做出5nm，看極客灣跑分單核
06/14 18:02, 30F
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06/14 18:02, 11小時前 , 31F
也就跟A12一樣而已
06/14 18:02, 31F
推
06/14 18:03, 11小時前 , 32F
西台灣想試著走DPP路線，但能量太低，缺乏量產效率
06/14 18:03, 32F
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06/14 18:03, 11小時前 , 33F
不然就算做出EUV 那也只是鏟子能用了 跟產礦還遠
06/14 18:03, 33F
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06/14 18:03, 11小時前 , 34F
我是一直覺得那個5/7nm就是12nm++++++超強化版
06/14 18:03, 34F
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06/14 18:04, 11小時前 , 35F
中間整合關卡太多，時間拉長的確有機會逐步攻克，但
06/14 18:04, 35F
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06/14 18:04, 11小時前 , 36F
那時候台積電都不知道攤完幾座廠的投資了
06/14 18:04, 36F
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06/14 18:04, 11小時前 , 37F
跟I皇炸掉的這兩代產品意義差不多
06/14 18:04, 37F
推
06/14 18:07, 11小時前 , 38F
i皇是因為SPR晚一年才發售，所以才炸裂的
06/14 18:07, 38F
推
06/14 18:07, 11小時前 , 39F
和武漢弘芯： 這玩得比我認真！！！！！！
06/14 18:07, 39F
還有 104 則推文
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06/14 21:43, 8小時前 , 144F
時間對中國有利，遲早是會做出來
06/14 21:43, 144F
推
06/14 21:48, 8小時前 , 145F
日本的曝光機那麼便宜，何必自己做?
06/14 21:48, 145F
噓
06/14 21:50, 8小時前 , 146F
烏鴉笑笑
06/14 21:50, 146F
推
06/14 21:53, 8小時前 , 147F
沒人信，你先不用嘿
06/14 21:53, 147F
推
06/14 21:53, 8小時前 , 148F
垃圾影片一直貼幹麻
06/14 21:53, 148F
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06/14 22:02, 7小時前 , 149F
中國早已大量投入科學基礎研究 雖然此前很多都是抄
06/14 22:02, 149F
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06/14 22:02, 7小時前 , 150F
襲 但一直出新人才 追上只是時間的問題 能遏止中國
06/14 22:02, 150F
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06/14 22:02, 7小時前 , 151F
只有斷了他們的經濟外銷 但問題是很多東西全世界都
06/14 22:02, 151F
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06/14 22:02, 7小時前 , 152F
在用
06/14 22:02, 152F
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06/14 22:03, 7小時前 , 153F
技術突破是早晚的事
06/14 22:03, 153F
推
06/14 22:04, 7小時前 , 154F
最關鍵的還只能是蔡司沒有之一
06/14 22:04, 154F
推
06/14 22:21, 7小時前 , 155F
中國就是仿冒，盜取專利，挖角偷專利，還美其名逆向
06/14 22:21, 155F
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06/14 22:21, 7小時前 , 156F
工程，自己花的努力=0，不知道吹捧的人在想什麼？
06/14 22:21, 156F
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06/14 22:27, 7小時前 , 157F
裡面零組件很複雜 不可能全自己做
06/14 22:27, 157F
推
06/14 22:36, 7小時前 , 158F
會相信中國抄襲的，去看看氫彈的于敏構型吧
06/14 22:36, 158F
推
06/14 22:52, 7小時前 , 159F
不重要，遲早的事
06/14 22:52, 159F
推
06/14 23:02, 6小時前 , 160F
我就喜歡備份酸民說中國今年不可能搞出EUV的文章，
06/14 23:02, 160F
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06/14 23:02, 6小時前 , 161F
等著打臉
06/14 23:02, 161F
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06/14 23:06, 6小時前 , 162F
那就是美國陣線 馬繼續跑 舞繼續跳 繼續HIGH
06/14 23:06, 162F
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06/14 23:06, 6小時前 , 163F
做出來大家等著GG私密達
06/14 23:06, 163F
推
06/14 23:08, 6小時前 , 164F
0.0
06/14 23:08, 164F
推
06/14 23:09, 6小時前 , 165F
還好啦十年前就在喊彎道超車了，那種義和團式的自爽
06/14 23:09, 165F
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06/14 23:09, 6小時前 , 166F
法等他真的投入市場（接子彈）就知道會死會活
06/14 23:09, 166F
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06/14 23:17, 6小時前 , 167F
還有人吹R2 笑死 被美國除了llama 之外都吊打
06/14 23:17, 167F
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06/14 23:17, 6小時前 , 168F
蒸餾還不敢承認 有夠玻璃心
06/14 23:17, 168F
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06/14 23:17, 6小時前 , 169F
支吹真可愛、
06/14 23:17, 169F
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06/14 23:19, 6小時前 , 170F
EUV 今年不出來 某支吹也是會裝死啦 被打臉多少次了
06/14 23:19, 170F
推
06/14 23:29, 6小時前 , 171F
他這台的大小是曝電路板的大小的吧
06/14 23:29, 171F
推
06/14 23:34, 6小時前 , 172F
這篇推文怎麼這麼正常？菜人996假日沒公用網路？
06/14 23:34, 172F
推
06/15 00:17, 5小時前 , 173F
06/15 00:17, 173F
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06/15 00:18, 5小時前 , 174F
5月28日DS的R1模型改版就屌打GPT以外的模型好嗎
06/15 00:18, 174F
推
06/15 00:45, 5小時前 , 175F
十年後再來討論中國自製EUV啦
06/15 00:45, 175F
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06/15 00:47, 5小時前 , 176F
中吹仔平常吹其他領域就算了，先進製程晶圓代工十
06/15 00:47, 176F
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06/15 00:47, 5小時前 , 177F
年後再來吹
06/15 00:47, 177F
推
06/15 00:48, 5小時前 , 178F
小草信了
06/15 00:48, 178F
推
06/15 01:46, 4小時前 , 179F
就是要拖他的進度，不然什麼技術都偷人家的，會不
06/15 01:46, 179F
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06/15 01:46, 4小時前 , 180F
會過太爽！
06/15 01:46, 180F
推
06/15 03:57, 1小時前 , 181F
于敏構型也是tu構型的改善版 實際上談到于敏構型
06/15 03:57, 181F
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06/15 03:57, 1小時前 , 182F
用的也是用美國的新式核彈構造來解說
06/15 03:57, 182F
推
06/15 04:35, 1小時前 , 183F
美國強大 不知道那麽多台灣人在爽啥？
06/15 04:35, 183F
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