Re: [新聞] 堅持勞退自提20年 逾2萬人報酬率翻倍

看板Stock (股票)作者 (被帥起的早晨)時間4小時前 (2025/08/19 19:53), 1小時前編輯推噓1(3225)
留言30則, 7人參與, 1小時前最新討論串10/10 (看更多)
※ 引述《rebel (懶散型球風)》之銘言: : 我以為這問題已經戰過太多次了 : 沒想到這次再戰 還是很少人把數字試算出來 : 把我快一年前的內容再貼一次 : https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727922005.A.425.html : 本文只討論報酬 要討論會不會有人濫用 有沒有安心感 這些因人而異難討論 : 有沒有人濫用股市當賭場? 有 但不會因為有人濫用就關掉股市 對吧 : 假設稅率40% 股市年化報酬率10% 勞退報酬率為股市6成 6% : 還有20年退休下試算 自提與不自提 : 1.06^20 = 3.207 100 * 3.207 = 320.7 : 1.10^20 = 6.727 60 * 6.727 = 403.62 不自提勝過上面的自提績效320.7 : 如果還有5年退休 : 1.06^5 = 1.338 100 * 1.338 = 133.8 : 1.10^5 = 1.610 60 * 1.610 = 96.63 不自提輸了上面的自提績效133.8 : 結論 就算稅率40% 只要離退休還久 不自提自己投入股市 : 也大機率會拿到更好的最終報酬 相反 離退休不久 : 複利來不及累積下 勞退自提提供的稅務優勢可能會更大 : 當然我只是很簡單的試算 你可以帶入你自己的稅率 預期報酬率 退休年限去算 : 不過大原則一樣 就算起步晚 只要你跑得快(年化報酬率高) 最後依然有機率超車 : 而你需要做的不是成為投資大師 只要了解指數投資 賺取市場基本報酬就夠 2009年還在股市進進出出的時候, 那時候所謂的「存股」或是「指數型」投資並不像現在這麼的盛行 從GPT查詢, 投資巴菲特公司的年化報酬率高達19.8%! https://i.imgur.com/XLFTCR8.jpeg
投資台灣0050ETF 近一年 19.9% 近三年 21.4% 超越股神巴菲特! https://i.imgur.com/PRkA9u6.jpeg
什麼!那我all in 全額房貸信貸款+融資+正2下去 幾年後就可以提早退休不是更好? 萬一萬一,遇到股災怎麼辦? 不怕,有國安基金會進場護盤, 股市長期投資都是正報酬率。 國安基金怎麼來: 國庫借款:以公民營事業股票為擔保,向金融機構借款,最高額度為 2,000 億元。 借用政府四大基金:包括勞保、勞退、退撫、郵儲基金中可用於投資但尚未投入的資金, 最高額度為 3,000 億元。 咦,從提撥的退休金來護盤?然後被酸績效輸給指數型投資 拿平衡型的績效來比純股票型投資的概念? 我是不會跟女朋友比誰的蛋比較大 因為我沒有女朋友 我有個同事跟我討論自提,他說買NVDA就好, 秀對帳單給我看,帳上NVDA獲利500%, 但本金只有美金 3000, 除了NVDA其他都套牢,定存還有五百萬,然後跟我說資產配置不 重要,有錢買美股長期投資就好 巴拉巴拉 最後,報酬率不要濫用,尤其是年化報酬率。 如果是單筆投資,年化報酬率是從進場算到現在。 定期定額能有年化5~6%已經贏過一堆基金經理人, 更何況是股債平衡型 https://i.imgur.com/ZhRIrZw.jpeg
自提節稅的部分, 從我上一篇文章可以看到, 是「遞延課稅」,如果自提投資獲利單筆領回反而會「繳更多稅」,差別在於現在繳的稅 跟退休繳的稅,時間價值不一樣。 最後, 誰規定有自提就不能指數投資?到底? 以上如有得罪請見諒,有錯誤也請不吝批評指教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.120.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755604382.A.CCD.html

08/19 20:10, 4小時前 , 1F
輸了還不能酸喔 要贏才能酸?
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08/19 20:12, 4小時前 , 2F
刀刀見骨
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08/19 20:13, 4小時前 , 3F
你的同事是定存型拉 本來就會輸 我是不會比誰的蛋大
08/19 20:13, 3F

08/19 20:30, 3小時前 , 4F
gpt給你的資料你有沒有查過出處,有的話貼出處不要
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08/19 20:30, 3小時前 , 5F
只會說gpt說的
08/19 20:30, 5F

08/19 20:32, 3小時前 , 6F
觀念ok啦 只是資料來源用ChatGPT難免被酸
08/19 20:32, 6F

08/19 20:58, 3小時前 , 7F
觀念正確
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08/19 21:54, 2小時前 , 8F
為什麼不能比?因為比績效你會輸所以不能比?說不
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08/19 21:54, 2小時前 , 9F
能比也要講出個原因吧 我今天想法很簡單啊 我有一
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筆錢 強制投資30年 我可以選擇全額投入但年化報酬
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08/19 21:54, 2小時前 , 11F
較低的勞退自提 也可以選擇先被扣40%稅金 剩下的60
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08/19 21:54, 2小時前 , 12F
%投入年化較高的指數 只要投資長度夠長 我覺得後者
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08/19 21:54, 2小時前 , 13F
勝算更大 說到底不就是很簡單的數學 那到底哪裡不
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08/19 21:54, 2小時前 , 14F
能比?
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08/19 21:58, 2小時前 , 15F
然後建議你不要拿國安出來被打臉 我已經被IB大打過
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08/19 21:58, 2小時前 , 16F
了 你說國安拿勞退護盤?那我問你國安護盤九次 其
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08/19 21:58, 2小時前 , 17F
中跟勞退借了幾次錢?總共借了多少?你有先查過再
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08/19 21:58, 2小時前 , 18F
來說嗎?
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其實我不用太認真回覆您的訊息, 簡單的說, 我上一篇引用的是勞動部公開資料, 以及中華民國退休基金協會, 您的論述是假設性的10%、6%, 所以我覺得用GPT回答就好 ※ 編輯: seanliao (49.217.120.212 臺灣), 08/19/2025 22:15:32

08/19 22:21, 1小時前 , 19F
如果要比績效直接allin台積電就好
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08/19 22:22, 1小時前 , 20F
我引用的應該也是阿 只是時間點是引用去年的報導的
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08/19 22:22, 1小時前 , 21F
資料 但我也說了數字不是太重要 重點就是時間放長
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08/19 22:22, 1小時前 , 22F
年化高的總會追上年化低的 這沒有很難懂吧?如果你
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08/19 22:22, 1小時前 , 23F
還有疑問 可以啊 指定個區間嘛 勞退跟0050都有20年
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08/19 22:22, 1小時前 , 24F
以上的資料可參考 你指定個合理區間 我們來各算一
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08/19 22:22, 1小時前 , 25F
次績效嘛
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08/19 22:24, 1小時前 , 26F
我不反對阿 但我跟你說指數會比個股更穩 長期的投
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08/19 22:24, 1小時前 , 27F
資我推薦用指數 不喜歡台灣的指數你也可以用美國的
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08/19 22:24, 1小時前 , 28F
指數
08/19 22:24, 28F
https://i.imgur.com/eYtcFgu.jpeg
資產配置是在風險分散不是報酬率極大化 資金規模越大, 不需要去追求高報酬 ※ 編輯: seanliao (49.217.120.212 臺灣), 08/19/2025 22:31:37

08/19 22:34, 1小時前 , 29F
勞退自提就是在準備退休金阿 我選擇投入指數也是在
08/19 22:34, 29F

08/19 22:34, 1小時前 , 30F
準備退休金阿 他們是為了一樣的配置阿
08/19 22:34, 30F
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