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Re: [新聞] OpenAI執行長：AI正在泡沫化

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間2小時前 (2025/08/20 13:41), 1小時前編輯推噓28(30推 2噓 48→)
留言80則, 43人參與, 1小時前最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《MrStone (華西街抄底王)》之銘言： : 原文標題： : OpenAI執行長：AI正在泡沫化 : 原文連結： : https://tw.stock.yahoo.com/share/e8ff6d90-0d6f-3908-89e7-7c8e70f554c4 : 發布時間： : 025年8月20日 週三 : 記者署名： : 工商時報一陳穎芃 : 原文內容： : 【時報-台北電】OpenAI當年憑藉ChatGPT帶動AI產業起飛，如今隨著各方資金瘋狂湧入AI : 新創企業，OpenAI執行長奧特曼（Sam Altman）卻警告，AI市場正逐漸形成泡沫。 : 奧特曼近日接受CNBC及其他幾家媒體專訪時表示：「我們現在是否處於投資人整體對AI過 : 度興奮的階段？我認為是的。AI是否是近代最重要的發明？答案也是肯定的。」 : 奧特曼在訪談中也提到近日關於美國晶片出口管制的爭議。他表示美國可能低估了中國在 : AI領域的進展，光靠出口管制恐怕不是可靠的解決之道。他認為美中之間的AI競爭錯綜複 : 雜，絕不是「哪一方領先」這麼簡單的問題。 : 奧特曼擔心近來這波AI投資熱潮可能重演1990年代網路泡沫，而這個比喻也呼應許多專家 : 的擔憂。近日包括阿里巴巴共同創辦人蔡崇信、橋水基金創辦人戴利歐（Ray Dalio）， : 以及阿波羅全球管理公司首席經濟學家斯洛克（Torsten Slok），都曾發出類似警告。 : 斯洛克在7月發表的一份報告中指出，他認為眼前的AI泡沫甚至比當年網路泡沫還嚴重， : 因為如今標普500指數前十大上市公司的市值遠高於1990年代。 : 奧特曼在8月初曾公開表示，今年OpenAI經常性營收可望突破200億美元，但公司至今尚未 : 獲利。OpenAI近日發布最新AI模型GPT-5後市場反應不佳，這也讓奧特曼對AI產業前景的 : 看法趨向保守。 : Futurum Group半導體、供應鏈與新興科技研究主管Ray Wang認為，風險還是因公司而異 : 。他向CNBC表示：「從更廣泛的AI與半導體投資角度來看，我不認為這是一個泡沫，因為 : 整體供應鏈基本面依然強勁，AI長期趨勢仍支持持續投資。」 : 花旗分析師羅伊（Rob Rowe）表示：「當年有很多高度槓桿的情況，也有很多公司根本沒 : 有盈餘，反觀現在的AI巨頭是一些擁有穩健盈餘、現金流強勁的公司，而這些公司是靠現 : 金流來支撐大部分的成長。」 : 心得/評論： : 史上最大泡沫就要來了，媲美達康泡沫，不是我說的是AI專家奧特曼說的 : 市場過度樂觀就是估值過高爆炸，還是這次不一樣 以下是我個人看法, 不代表任何公司與立場, 先說結論: 誘空殺空頭, AI泡沫還早, 七巨頭還是很賺錢 再來說說我的正反兩面更詳細的看法, 如果NVDA下一兩代的AI晶片再加價兩三倍, 就會泡沫破裂, 我猜測最快明年下半年或是後年下半年有機會遇到 或者換句話說, 七巨頭在AI支出,尤其是鏟子的購買, 如果AI支出一直以等比級數的增加, 每一兩年就加一倍的支出速度, 但是AI的收入成長速度追不上AI支出的成長速度, 那麼有一天公司的總收入無法負擔AI支出的時候, 就是泡沫破裂的時候, 這觀念很容易理解吧 從財報來看, 七巨頭還沒有總收入<AI支出, 但是明後年就有幾家公司有可能總收入<AI支出, 如果NVDA下幾代的晶片每代都加價賣 這篇文章有更詳細的數字 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755650778.A.3F0.html 今年2025年預估的AI支出, 微軟>亞麻>谷歌>=Meta (2000~1200) > 1000 > 850 > 700 其中微軟,Meta是明顯支出失控, 其實這情況非常嚴重, 文章裡頭明顯有說: 微軟則因先前基期過高，預估2025年度的資本支出年增率將降為27％ 另外一篇文章有提到Meta正在縮編AI團隊, https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755648707.A.5FF.html (據外媒報導，Meta考慮全面縮減人工智慧（AI）部門的規模，包括裁減職位) 所以這兩家在AI支出明顯失控, 靠著大裁員的方式來壓低公司支出, 把人事成本壓低拿去買AI機器 其實業界現在大裁員的情況非常嚴重, 其中裁員最誇張的是微軟,Meta跟亞麻, 雖然對外都說因為AI大成功而減少工程師人力, 但是明眼人都看得出來是因為AI支出失控, 導致大裁員來挪用人事成本到AI支出 說那麼多廢話, 微軟,Meta跟亞麻 炭吉謀? 有,還是很賺 所以不用擔心, 雖然AI支出失控, 還沒傷到總利潤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755668483.A.097.html
推
08/20 13:43, 2小時前 , 1F
AI的泡沫只是太多公司過度投資但回收不夠快而已
08/20 13:43, 1F
→
08/20 13:43, 2小時前 , 2F
但對巨頭來說 他們可以靠其他本業收入來燒
08/20 13:43, 2F
推
08/20 13:44, 2小時前 , 3F
不是你這結論有點奇怪，如果AI能傷到七巨頭總利潤
08/20 13:44, 3F
→
08/20 13:44, 2小時前 , 4F
那不是快要泡沫而是已經泡沫了
08/20 13:44, 4F
目前就是還沒傷到總利潤, 只是有幾家公司 AI支出明顯失控, 我都說明年下半來再來看看 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:44:51 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:46:10
→
08/20 13:45, 2小時前 , 5F
這七巨頭非跟不可嗎？還是中途踩煞車等於輸了軍備
08/20 13:45, 5F
→
08/20 13:45, 2小時前 , 6F
競賽？
08/20 13:45, 6F
蘋果就是明顯投降輸一半, 完全不跟的例子, 七巨頭的蘋果跟網飛看來是不想跟著玩AI軍備競賽 微軟是頭已經洗一半, 也是投入AI支出最多的公司, 包含投入OpenAI的錢, 微軟不可能退出競賽, 一定要硬幹到底 谷歌是這波AI被針對的太嚴重, 不反擊就要倒閉了, 所以谷歌也是一定要硬幹到底 Meta 我不能多說, 會得罪太多人 亞麻 我完全看不懂這公司在幹嘛 NVDA, 如果不希望泡沫太快破的話, 下一代晶片不要加價太多
推
08/20 13:45, 2小時前 , 7F
推...見解
08/20 13:45, 7F
推
08/20 13:47, 2小時前 , 8F
還早吧？我在七巨頭上班，案量都做不完，還要規劃
08/20 13:47, 8F
→
08/20 13:47, 2小時前 , 9F
明年，每天都加班到死
08/20 13:47, 9F
我都說明年下半年再來看看
→
08/20 13:47, 2小時前 , 10F
3F，資本支出了解一下
08/20 13:47, 10F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:48:32
推
08/20 13:48, 2小時前 , 11F
中東表示"我還沒上車"
08/20 13:48, 11F
推
08/20 13:49, 2小時前 , 12F
沒其他可以吵了只能繼續吵AI
08/20 13:49, 12F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 13:53:41
推
08/20 13:49, 2小時前 , 13F
炭治郎! 炭即某!
08/20 13:49, 13F
推
08/20 13:49, 2小時前 , 14F
套柱
08/20 13:49, 14F
→
08/20 13:49, 2小時前 , 15F
我在想有沒有研究是算力的需求是否會因為硬體開發慢
08/20 13:49, 15F
→
08/20 13:50, 2小時前 , 16F
但算力在Big 6互砸的狀況下供過於求
08/20 13:50, 16F
推
08/20 13:51, 2小時前 , 17F
本來就有一天會泡沫，各巨頭AI投資金額每年翻倍翻
08/20 13:51, 17F
→
08/20 13:51, 2小時前 , 18F
倍的喊哪有這種好事，模型訓練只有不停前進，但哪
08/20 13:51, 18F
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08/20 13:51, 2小時前 , 19F
來這麼多錢跟資源，營收那幾百億鎂根本塞牙縫
08/20 13:51, 19F
→
08/20 13:51, 2小時前 , 20F
微軟,Meta跟亞麻，Oracle, Google
08/20 13:51, 20F
→
08/20 13:52, 2小時前 , 21F
領頭的OPENAI已經快沒新東西就是時候居高思危了
08/20 13:52, 21F
推
08/20 13:52, 2小時前 , 22F
我們是賣工具的材料，源頭中的源頭，肯定最早反應，
08/20 13:52, 22F
→
08/20 13:52, 2小時前 , 23F
誰管泡不泡沫
08/20 13:52, 23F
推
08/20 13:52, 2小時前 , 24F
我先下車休息一下了惹
08/20 13:52, 24F
→
08/20 13:52, 2小時前 , 25F
他是因為GPT5失利
08/20 13:52, 25F
→
08/20 13:53, 2小時前 , 26F
如果其他間的模型也跟GPT5一樣開始遇到撞牆，就要
08/20 13:53, 26F
→
08/20 13:53, 2小時前 , 27F
小心惹
08/20 13:53, 27F
推
08/20 13:54, 2小時前 , 28F
08/20 13:54, 28F
→
08/20 13:54, 2小時前 , 29F
選擇大企業有價值的公司方能安全
08/20 13:54, 29F
→
08/20 13:54, 2小時前 , 30F
想多了，meta元宇宙每年都在燒錢也是持續投入
08/20 13:54, 30F
→
08/20 13:54, 2小時前 , 31F
投資AI開始獲利?五年後再說吧
08/20 13:54, 31F
→
08/20 13:54, 2小時前 , 32F
穩
08/20 13:54, 32F
推
08/20 13:55, 2小時前 , 33F
你比我樂觀 我抓到今年年底
08/20 13:55, 33F
推
08/20 13:56, 2小時前 , 34F
失控的話2330也會爆開嗎
08/20 13:56, 34F
→
08/20 13:57, 2小時前 , 35F
股東心情跟月亮一樣 有投報率更高的選擇說變就變
08/20 13:57, 35F
→
08/20 13:58, 2小時前 , 36F
AMZN是AWS那塊服務和算力要砸錢
08/20 13:58, 36F
推
08/20 13:59, 2小時前 , 37F
市場仔：有沒有泡沫不是你說的算
08/20 13:59, 37F
→
08/20 13:59, 2小時前 , 38F
文明人大家都用錢投票
08/20 13:59, 38F
→
08/20 14:00, 2小時前 , 39F
哪間沒撞牆？除了寫文畫圖寫程式還有什麼新功能？
08/20 14:00, 39F
推
08/20 14:04, 2小時前 , 40F
如果7巨頭爆開 台積電也不能倖免
08/20 14:04, 40F
推
08/20 14:04, 2小時前 , 41F
只有特粉會寄信罵人吧？
08/20 14:04, 41F
推
08/20 14:05, 2小時前 , 42F
谷歌不是還在拼命招人嗎？感覺只有MS稍微縮一點而已
08/20 14:05, 42F
谷歌是台灣拼命招人, 美國總部是已經人事凍結三四年了, 不是MS稍微縮一點, MS Meta AMZN 裁員裁很大, 裁員都是15% 20%起跳, 裁到bug沒人修
→
08/20 14:05, 2小時前 , 43F
Meta員工或股東也會寄信罵人嗎？
08/20 14:05, 43F
推
08/20 14:05, 2小時前 , 44F
哪裡夠燒…沒看七巨頭跟川普要錢，川普跟全世界要
08/20 14:05, 44F
→
08/20 14:05, 2小時前 , 45F
錢…不夠明顯嗎
08/20 14:05, 45F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:08:34
→
08/20 14:06, 2小時前 , 46F
谷歌硬體可以自給自足吧，不怕
08/20 14:06, 46F
推
08/20 14:07, 2小時前 , 47F
N賣籌碼給大家賭 G M 有有搜索引擎互補 也就是壓紅
08/20 14:07, 47F
→
08/20 14:07, 2小時前 , 48F
黑小賭 其他...就是籌碼撒出去壓什麼都不知道~
08/20 14:07, 48F
推
08/20 14:07, 2小時前 , 49F
最後勝利的一定是MSFT META GOOGLE這種軟體公司啊
08/20 14:07, 49F
→
08/20 14:07, 2小時前 , 50F
終端最受惠肯定軟體
08/20 14:07, 50F
噓
08/20 14:09, 2小時前 , 51F
Amazon有Trainium Anthropic也跑在bedrock上
08/20 14:09, 51F
→
08/20 14:09, 2小時前 , 52F
是在看不懂什麼..
08/20 14:09, 52F
你說的是AWS雲端公司角度, 提供AI server給客戶, 但是Amazon本身在AI上面的開發是0, 單純就是當個AI雲端公司的角度, 然後花這麼多的AI支出, 只是當個AI雲端公司, 值得嗎? 這就是我看不懂的地方 MS GOOG 甚至是 Meta xAi 的AI支出都是放在自身的AI應用上面 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:14:51
推
08/20 14:14, 2小時前 , 53F
石油資金即將到位
08/20 14:14, 53F
推
08/20 14:15, 2小時前 , 54F
GPT5爛 不代表其他也爛耶
08/20 14:15, 54F
噓
08/20 14:19, 2小時前 , 55F
等傷到總利潤時早就崩了
08/20 14:19, 55F
推
08/20 14:25, 2小時前 , 56F
就看誰先撐不住軍備競賽倒下
08/20 14:25, 56F
推
08/20 14:31, 2小時前 , 57F
就跟之前疫情人招太多後面總是要砍掉人力
08/20 14:31, 57F
→
08/20 14:31, 2小時前 , 58F
但meta靠AI廣告賺最多欸
08/20 14:31, 58F
推
08/20 14:32, 2小時前 , 59F
Deepseek是不是涼了？
08/20 14:32, 59F
→
08/20 14:32, 2小時前 , 60F
為啥都沒人討論了
08/20 14:32, 60F
→
08/20 14:36, 1小時前 , 61F
人事支出是持續的 硬體支出要用攤提來看 算力建置
08/20 14:36, 61F
→
08/20 14:36, 1小時前 , 62F
好就剩維持成本 人力精簡本來就是工業革命的起點
08/20 14:36, 62F
→
08/20 14:36, 1小時前 , 63F
你誰還在坐牛車 巨頭砸錢就是知道贏者全拿 我個人
08/20 14:36, 63F
→
08/20 14:36, 1小時前 , 64F
比較看不懂APPL
08/20 14:36, 64F
推
08/20 14:40, 1小時前 , 65F
這篇邏輯蠻清楚的
08/20 14:40, 65F
→
08/20 14:42, 1小時前 , 66F
AI算力影響是資料消化速度 每個軍備競賽的巨頭都有
08/20 14:42, 66F
→
08/20 14:42, 1小時前 , 67F
自己的消費者資料來源 亞麻最近在推當日達 難道是
08/20 14:42, 67F
→
08/20 14:42, 1小時前 , 68F
演算法大升級嗎
08/20 14:42, 68F
亞麻 我唯一看到AI相關的新聞都是AWS雲端那邊, 亞麻自身的AI應用跟算法, 我是真的沒看到, 所以我說我看不懂亞麻 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/20/2025 14:45:11
→
08/20 14:51, 1小時前 , 69F
看不到可以問AI阿 各家在做什麼 都可以問
08/20 14:51, 69F
推
08/20 15:08, 1小時前 , 70F
其實AI都是巨頭在玩 和過往普及化過程遇到的泡沫有
08/20 15:08, 70F
→
08/20 15:09, 1小時前 , 71F
很大的不同 也就是說玩家就那幾個去瓜分全世界
08/20 15:09, 71F
→
08/20 15:11, 1小時前 , 72F
巨頭一定是把自家王牌產品升到頂規硬體 王牌產品有
08/20 15:11, 72F
→
08/20 15:11, 1小時前 , 73F
龐大現金流可以撐住資本支出
08/20 15:11, 73F
推
08/20 15:12, 1小時前 , 74F
還好我只買黃狗B
08/20 15:12, 74F
→
08/20 15:13, 1小時前 , 75F
更嚴格講會有AI泡沫 大概只有美國和台積 其他活不到
08/20 15:13, 75F
→
08/20 15:14, 1小時前 , 76F
meta是這幾家營收增速最快 毛利最高的 很有本錢燒
08/20 15:14, 76F
推
08/20 15:26, 1小時前 , 77F
所以賣鏟子的會做死自己？
08/20 15:26, 77F
→
08/20 15:31, 1小時前 , 78F
巨頭很多方法吸金 漲價 詐騙廣告 YT一分鐘進廣告
08/20 15:31, 78F
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08/20 15:32, 1小時前 , 79F
對網紅加收廣告費 平台清潔費 很多招式
08/20 15:32, 79F
→
08/20 15:34, 1小時前 , 80F
你有辦法一天不看社群嗎 沒辦法啊 所以錢不是問題
08/20 15:34, 80F
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