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Re: [請益] 一億到十億是不是最難？

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間1小時前 (2025/09/20 15:20), 48分鐘前編輯推噓51(53推 2噓 51→)
留言106則, 54人參與, 20分鐘前最新討論串15/15 (看更多)
依照國際慣例, 先上對帳單, 2025年9/19今天的帳戶, 90萬鎂: https://imgur.com/RWNzqWy
對照組2021年1/1的帳戶, 11萬鎂: https://imgur.com/IDSykj0
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609572375.A.B29.html 先說結論, 我人生最難達成的階段是100萬到1000萬台幣這階段, 或說是3萬鎂到30萬鎂這階段, 我從大學畢業開始工作, 整整花了十幾年淨資產才突破30萬鎂 最快也最容易突破的是1000萬台幣到1億台幣這階段, 我花了不到五年突破, 至於說1億到10億這階段, 我應該會卡關一陣子, 不過預計也是五到十年內應該能達成 板上之所以一直覺得1億到10億這階段最難, 其實是因為沒耐心也已經沒時間再等待, 舉個例子以minazukimaya說得「15年、5倍」論, 同樣成長五倍, 你年輕時候20歲到35歲的15年, 跟你45歲到60歲的15年, 是完全不一樣的東西, "45歲到60歲的15年"遠比"20歲到35歲的15年"值錢多了, 你賺到同樣的五倍效益, 60歲只能拿著這筆錢進棺柴, 35歲可以拿著這筆錢買跑車住豪宅,養小三小四跟乾妹妹, 年紀越大, 越沒有時間跟本錢去等複利的效果, 就算你能縮減一半的時間, 比方說七年, 你也等不下去 但是撇開這種年紀越大時間成本越大的問題, 單純就難易度而言, "1億到10億" 比 "100萬到1000萬" 容易多了, 因為"1億到10億"是用資本去錢滾錢, 放進大盤ETF什麼都不動, 時間到了錢就來了, 但是"100萬到1000萬"的階段是最缺資本的時候, 常常存不了錢, 只能靠死薪水慢慢存投資本錢, 不能免俗, 我還是舉我自己的例子, 我剛畢業的時候拿的是股票選擇權, 不是RSU, 又剛好遇到2008年金融風暴, 所以連續七八年拿底薪, 沒加薪沒分紅沒RSU, 在高通的時候只有拿到過一兩年的分紅, 一兩千塊美金, RSU也只有拿到過一兩年RSU 幾千塊美金, 然後那個CPU core team 自研CPU整組被裁員, 走投無路去下一家公司, 遇到貿易戰所以把美國分公司全部裁光光, 所以我工作的前十年幾乎就是領底薪 然後我是真的窮, 不是裝窮, 我畢業剛到矽谷工作的時候銀行存款只有幾百塊美金, 我工作後的十年間, 銀行存款永遠不超過一萬美金, 除了因為一直領底薪以及工作不穩的因素之外, 我結婚之後為了讓老婆能夠回到職場工作, 我結婚前答應她會幫她回職場工作, 我幫老婆出學費在美國念碩士轉職做資料分析, 所以薪水一下來就是馬上拿去繳學費,生活費跟房貸, 我整整十年沒有手機, 我把手機給老婆用, 我自己用公司辦公室的桌上電話, 三餐如果公司有飯菜就多包一份回家給老婆, 不然就是買一份$5-$10的中餐便當, 回家兩人一起分著吃, 全家只有一台二手車, 開到引擎燒掉完全報銷, 只能走路上下班, 直到存夠錢買二手車 但是即使我這樣省錢, 錢還是一直存不下來, 所以也一直沒錢炒股, 直到我進到現在的公司才好轉, 薪水福利等等加倍, 讓我開始有資金投資股票 我的股票帳戶大致上就兩個, 一個是公司給的RSU帳戶, 我從進公司之後就從來就沒賣過RSU, 但是RSU總值卻只有某網紅報價的1/10, 同樣的, 雖然我進到現在的公司是薪水福利加倍, 但是我的總薪資也是只有某網紅說的1/3不到, 而且我已經連續996長工時十幾年了, 我一直覺得我不是在矽谷上班, 跟網紅們說的工時與薪資股票天差地遠, 但是我很滿意也很感激現在的公司, 因為我突破卡關十幾年的"100萬到1000萬"階段, 就是從目前的公司開始 至於另外一個股票帳戶, 就是我常在板上秀對帳單的帳戶, 從2021年的11萬美金, 成長到現在2025年的90萬美金, 我這四五年只做一件事, 薪水進來就定期定額買TQQQ, 我反應很慢 無法處理太多股票在手上, 所以我投資股票只買一兩隻股 從我這個帳戶能看到五年成長9-10倍左右, 其他的資產跟帳戶雖然沒有成長這麼多, 但是也是從我進現在的公司之後, 成長了三到五倍以上, 所以我一直覺得"100萬到1000萬"是最難的 ※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : ※ 引述《gn01325260 (gn01325260)》之銘言： : : 受薪階級的最頂層 : : 靠著薪水加穩定投資 : : 是有機會資產達到一兩億 : : 但是再上去薪水的效益已經很低 : : 只能在投資方面更進一步精進 : : 有板上的大神願意分享經驗嗎 : 我先修改一下這個框架，再延伸後面的討論 : 在思考這類資產增值與人生框架的問題時 : 我通常會以「15年、5倍」作為關鍵數字 : 15年，是以40歲、55歲、70歲這三個人生節點的年齡去分隔 : 之所以不用20年為框架，是因為傳統的20/40/60/80我總覺得不太符合現狀 : 20歲還沒出社會 80歲早就老到不能動了 : 5倍，是因為15年5倍是「在可努力範圍內的合理的目標」 : 也就是排除掉那種股神、天才、冒險家，平均年化動不動20%以上甚至30%的少數人 : 資產長期年化成長率在11-12%之間，15年5倍 : 然後再討論起點問題，也就是工作能力/投資能力的比重轉換點 : 在前一篇的推文中我提到，資產累積到年收入十倍時通常會有明顯卡點 : 不過因為每個人家庭組成狀況不同，有的人只要養自己，有的上下三代要養五人 : 所以我想了想，還是以淨現金流的15倍來作為設算好了 : 那麼，在這個15年間隔的人生框架中，不考慮上一輩的贈與的話 : 大多數人的Phase1 24-39歲 : 都是以工作能力為主、再輔以股票或房地產投資累積資產的 : 而到了Phase2之後，除了極少數大公司高層，工薪收入成長都已受限 : 資產隨著累積之後，也逐漸接近前述的「淨現金流的15倍」的數字 : 在這裡開始就分出了三個淨資產起點: 200萬、1000萬、5000萬 : 分別對應到phase1結束後，淨現金流10~20萬、60~80萬、300~400萬的家庭 : 嗯...你們知道我要說啥了XD : 對，就是冒險者分級要登場了 : 冒險者分級 : 鐵級 200萬 : 銅級 1000萬 : 銀級 5000萬 : 金級 2億5 <--這裡從3億調成2億5是因為上一級的五倍 : 白金 10億 <--這裡之所以不是5倍是為了數字好看 : 以台灣生活成本和房地產的現狀來說 : 我想很少人會覺得淨資產5000萬就是財富自由 : 畢竟很多人上有老下有小，5000萬扣掉房根本沒啥自由可言 : 但到了2億5，我想只要不是特別會花錢，養個五口之家是綽綽有餘了 : 所以從銀級到金級，大概就是股板多數人夢想踏上的「財富自由之路」了 : 好，看到這邊肯定要有人開噴了 : 39歲5000萬淨資產，根本就PR99，你講這什麼幹話，是不是秀優越 : 但是我根據寄信給我討論投資的板友作取樣，其實這才是最常見的樣態 : 也就是可能4大電資或醫牙畢，靠著優沃的工薪收入買房或投資累積到淨5000萬 : 卻在接近中年時，有一種人生卡關的感覺，因此產生的迷惘或焦慮 : 不過呢，這部份的人群我先放一邊說，因為就像我上一篇推文所說 : 我本來計劃寫一篇上金攻略，目標讀者大致就是這個樣態 : 不過越寫草稿框架越凌亂，文不成章，所以暫時是寫不出來了XD : 文行至此 : 至少先把原文的「1億，如何翻到10億」，這種實用性不高的命題 : 重新調整成「5000萬，如何翻到2億5」，這個對PR99的板友來說很重要的命題 : 因為這些PR99板友，追求的就是在55歲之前，實現家庭的財富自由 : 原po提出這個問題，是因為他屬於這個群體，年紀沒到中年，還在Phase1 : 但是對人生的長遠規劃有點想法，所以我作出了這個命題調整 : 到這邊回應了原po的問題 : 接著呢…為了不被噴說整篇文章都在打高空 : 我們回來在上述的框架下，討論一下銅級冒險者 : 35-39歲、1000萬淨資產，這總該板上一抓一大把了吧 : 然後如果只需要養活自己，買個小房子 : 5000萬也不失為一個「自己財富自由」的目標 : 雖然這和「家庭財富自由」不太一樣，但是本來嘛，九位數就不該是凡人的目標 : 也許這樣說有點殘酷，但是39歲1000萬淨資產就說明你是個凡人 : (除非你家上一代欠了5000萬要你還，你起點是-5000萬，那我非常尊敬你XD) : 所以我們就收攏了兩類人的目標在「15年，5倍，年化報酬11-12%」 : 如果你銀級，目標就放在55歲前上金級 : 如果你銅級，那就放在55歲前上銀級 : 如果你覺得11-12%對你來說太簡單了，那也許可以把「55歲」改成「50歲」 : 那麼，具體要怎樣的策略，才能穩定達到年化11-12%的報酬率呢? : 這個問題有需要我來教嗎? : 板上一大票人都宣稱他們年化遠超過11%這種小數字 : 問他們就好了 : Edit: : https://i.imgur.com/4CEjDLg.png
: 既然推文有人堅持11-12%很難，覺得我憑空亂扯 : 那我還是補一下我的長期年化報酬好了 IB創帳以來是年化 24.6% : 當然我知道這數字不是正常標準啦 : 所以我砍半之後的數字來定框架，還算合理認知範圍吧 : 然後如果要討論39歲鐵級怎麼辦，這就超出我認知範圍了 : 26~28歲鐵級，很正常，努力靠工作上銅級就好 : 39歲還是鐵級該怎麼規劃未來，我承認我真的不知道，無法回答 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1758352849.A.99F.html
推
09/20 15:23, 1小時前 , 1F
幫老婆出學費 RESPECT
09/20 15:23, 1F
推
09/20 15:23, 1小時前 , 2F
推個現實，時間永遠是最貴的成本
09/20 15:23, 2F
→
09/20 15:24, 1小時前 , 3F
感人，這是誇獎的意味
09/20 15:24, 3F
推
09/20 15:25, 1小時前 , 4F
美國社畜感覺是選公司最重要..你這也太慘 比那些走
09/20 15:25, 4F
→
09/20 15:26, 1小時前 , 5F
CS然後碰到阿祖第一波拉薪資把junior拉到20萬鎂的也
09/20 15:26, 5F
→
09/20 15:26, 1小時前 , 6F
差太多了XD 同年紀走純軟的那些真的是爽很多...QQ
09/20 15:26, 6F
推
09/20 15:27, 1小時前 , 7F
想問1000萬到1億是投資了什麼？
09/20 15:27, 7F
TQQQ GOOG, 房子放著不動一直漲
→
09/20 15:29, 1小時前 , 8F
要是2005左右畢業去GOOG 現在是人上人上人的等級XD
09/20 15:29, 8F
2005年去GOOG都是拿金牌的狠角色, 我只有2008年畢業的時候去GOOG on site interview被拒絕, 我職業生涯前十幾年都是在IC設計產業, 即使現在也是在做晶片與系統設計, 我一直都不是純軟背景, 所以錯過阿祖拉薪資那段黃金時期 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2025 15:32:45
→
09/20 15:33, 1小時前 , 9F
你不是矽谷包租公？
09/20 15:33, 9F
那是2017年之後的事情, 川普第一任上台之後的事情, 在那之前美國房產不值錢, 不會漲, 房租也很低, 不會漲不好賺
推
09/20 15:36, 1小時前 , 10F
勵志
09/20 15:36, 10F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2025 15:40:08
推
09/20 15:39, 1小時前 , 11F
w大真的超勵志
09/20 15:39, 11F
→
09/20 15:41, 1小時前 , 12F
這個甚至只是帳戶 不算房子XD
09/20 15:41, 12F
推
09/20 15:42, 1小時前 , 13F
也對 2005能進GOOG就是那幾尊大神 不過就算2010-15
09/20 15:42, 13F
推
09/20 15:42, 1小時前 , 14F
TQ王現在的策略還是一樣嗎?
09/20 15:42, 14F
→
09/20 15:42, 1小時前 , 15F
大擴編進去也是蠻爽的...
09/20 15:42, 15F
→
09/20 15:43, 1小時前 , 16F
早年GOOG面試不是像後來一樣刷題leetcode啥的
09/20 15:43, 16F
推
09/20 15:44, 1小時前 , 17F
挖靠...人生勵志組是尼
09/20 15:44, 17F
→
09/20 15:44, 1小時前 , 18F
上來就是直接ACM ICPC的problem solving
09/20 15:44, 18F
→
09/20 15:46, 1小時前 , 19F
竟然有GGLL QnQ 我也來參加好了
09/20 15:46, 19F
推
09/20 15:47, 1小時前 , 20F
唉 我只敢買GOOG 看來我是保守了 羨慕GGLL
09/20 15:47, 20F
→
09/20 15:47, 1小時前 , 21F
高薪工作有可能達成，純炒股做價差的很難啦
09/20 15:47, 21F
推
09/20 15:51, 1小時前 , 22F
好勵志
09/20 15:51, 22F
推
09/20 15:55, 1小時前 , 23F
90萬鎂也才不到三千台 你的破億是靠其他的吧
09/20 15:55, 23F
這個帳戶90萬鎂, 另一個帳戶+銀行定存也是90萬鎂左右, 再加上房產淨值(扣完房貸), 都是2017年川普第一任上台之後, 資產一路追趕上來的
推
09/20 15:56, 1小時前 , 24F
我也認為這100到1000真的難，但一堆同學無感，待繼
09/20 15:56, 24F
→
09/20 15:56, 1小時前 , 25F
承都五千以上
09/20 15:56, 25F
推
09/20 15:56, 1小時前 , 26F
勵志 感受到產業跟環境的無奈
09/20 15:56, 26F
推
09/20 15:56, 1小時前 , 27F
我覺得你也是有娶到好老婆 願意和你一起白手起家
09/20 15:56, 27F
→
09/20 15:57, 1小時前 , 28F
有些女生也許會覺得你一開始的生活方式太清苦了
09/20 15:57, 28F
推
09/20 15:58, 1小時前 , 29F
勵志感人
09/20 15:58, 29F
→
09/20 15:58, 1小時前 , 30F
一開始累積本金的時候是最辛苦的 等到資產夠大
09/20 15:58, 30F
推
09/20 15:59, 1小時前 , 31F
好猛，撐過來了
09/20 15:59, 31F
→
09/20 15:59, 1小時前 , 32F
剩下只要交給時間 自然就會達成 若65歲要有一億
09/20 15:59, 32F
推
09/20 15:59, 1小時前 , 33F
反了吧 這是他用他的人生支撐老婆的人生 不是他老婆
09/20 15:59, 33F
推
09/20 16:00, 1小時前 , 34F
疼老婆給推
09/20 16:00, 34F
還有 32 則推文
還有 1 段內文
→
09/20 16:20, 40分鐘前 , 67F
其實我覺得當邁入高齡之後，一億跟十億生活差異不
09/20 16:20, 67F
→
09/20 16:20, 40分鐘前 , 68F
會很大。
09/20 16:20, 68F
→
09/20 16:20, 40分鐘前 , 69F
除非是有開公司經營或是有理想燒錢給動畫公司製作
09/20 16:20, 69F
→
09/20 16:20, 40分鐘前 , 70F
。
09/20 16:20, 70F
→
09/20 16:21, 39分鐘前 , 71F
厲害 比一堆沒單在那講歷程的
09/20 16:21, 71F
推
09/20 16:22, 38分鐘前 , 72F
家裡沒礦+剛出社會事業剛起步 一開始本業收入少戶頭
09/20 16:22, 72F
→
09/20 16:22, 38分鐘前 , 73F
也沒啥錢 現在本金提升+股利在投入 股市操作賺錢比
09/20 16:22, 73F
→
09/20 16:22, 38分鐘前 , 74F
一開始快很多 萬事起頭難
09/20 16:22, 74F
推
09/20 16:26, 34分鐘前 , 75F
推
09/20 16:26, 75F
推
09/20 16:27, 33分鐘前 , 76F
恭喜 目前也打算下個月開始改投槓桿ETF 否則翻不了
09/20 16:27, 76F
→
09/20 16:27, 33分鐘前 , 77F
身…
09/20 16:27, 77F
推
09/20 16:27, 33分鐘前 , 78F
第一次知道3Q王以前這麼苦 太勵志了哥們
09/20 16:27, 78F
→
09/20 16:27, 33分鐘前 , 79F
板上酸民一直臭你是矽谷收租 我以後看到幫你嘴回去
09/20 16:27, 79F
推
09/20 16:30, 30分鐘前 , 80F
我也覺得如果只能靠自己，第一桶金最難。不過有了第
09/20 16:30, 80F
→
09/20 16:30, 30分鐘前 , 81F
一桶金，後面就會越來越順。
09/20 16:30, 81F
推
09/20 16:31, 29分鐘前 , 82F
他這是慘遭命運毒打的地獄倒楣鬼啊XD 你們要知道同
09/20 16:31, 82F
推
09/20 16:32, 28分鐘前 , 83F
噴噴噴
09/20 16:32, 83F
→
09/20 16:32, 28分鐘前 , 84F
年紀的頂大EECS->美國MS->矽谷工作的那群 是PR99.5
09/20 16:32, 84F
推
09/20 16:32, 28分鐘前 , 85F
第一桶金真的很難存 我第一個100萬存了快10年吧
09/20 16:32, 85F
推
09/20 16:33, 27分鐘前 , 86F
推推，我發現12年後大學畢業的，其實算是幸福的一代
09/20 16:33, 86F
→
09/20 16:33, 27分鐘前 , 87F
…….
09/20 16:33, 87F
→
09/20 16:33, 27分鐘前 , 88F
他運氣衰被命運毒打 又選錯公司 還要養老婆 才會變
09/20 16:33, 88F
→
09/20 16:33, 27分鐘前 , 89F
當然現在這一桶金不能比 可是金融風暴連25k都算高薪
09/20 16:33, 89F
推
09/20 16:33, 27分鐘前 , 90F
去矽谷還要苦那麼久QQ
09/20 16:33, 90F
→
09/20 16:33, 27分鐘前 , 91F
這麼苦的....當然這也是很勵志，被命運毒打，還是可
09/20 16:33, 91F
→
09/20 16:34, 26分鐘前 , 92F
以逆天改命的
09/20 16:34, 92F
推
09/20 16:34, 26分鐘前 , 93F
完全同意100萬到1000萬真的久
09/20 16:34, 93F
→
09/20 16:35, 25分鐘前 , 94F
然後100萬到1000萬真的難多了...
09/20 16:35, 94F
推
09/20 16:35, 25分鐘前 , 95F
如果你的一百萬到一千萬跟你的一千萬到一億是在同
09/20 16:35, 95F
→
09/20 16:35, 25分鐘前 , 96F
個時間點、同樣標的的相同操作下，還會覺得難嗎？
09/20 16:35, 96F
→
09/20 16:35, 25分鐘前 , 97F
難是因為過去無法複製，但要是回到過去把你兩個時
09/20 16:35, 97F
→
09/20 16:35, 25分鐘前 , 98F
間的資產對調，你還會覺得一千萬那時難？
09/20 16:35, 98F
→
09/20 16:35, 25分鐘前 , 99F
像樓上roadtrip那種在正確的時間畢業 進到還行的公
09/20 16:35, 99F
→
09/20 16:35, 25分鐘前 , 100F
更正，還會覺得一百萬那時難？
09/20 16:35, 100F
推
09/20 16:35, 25分鐘前 , 101F
好強
09/20 16:35, 101F
→
09/20 16:36, 24分鐘前 , 102F
司 跟著產業一波飛升階級躍遷 才是PR99常見的人生
09/20 16:36, 102F
推
09/20 16:36, 24分鐘前 , 103F
有對帳單 有親身經驗 推推
09/20 16:36, 103F
推
09/20 16:40, 20分鐘前 , 104F
高手QQ
09/20 16:40, 104F
推
09/20 16:40, 20分鐘前 , 105F
如果不是什麼高薪族群 從0-100以及100-1000真的是
09/20 16:40, 105F
→
09/20 16:40, 20分鐘前 , 106F
最大的兩個難關
09/20 16:40, 106F
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