[新聞] AI真會重演.com泡沫?那場從1995一路燒到2000的災難…其實正在提醒一件事

看板Stock (股票)作者 (tonyparker183)時間1小時前 (2025/11/23 07:02), 編輯推噓30(31131)
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原文標題: AI真會重演.com泡沫?那場從1995一路燒到2000的災難…其實正在提醒一件事 原文連結: https://reurl.cc/9b1Yvn 發布時間: 2025-11-17 15:50 聯合新聞網/玩股網 原文內容: 從2022年底算來,AI題材已經熱好幾年了,而與這場AI派對常伴的核心焦慮,則是隨時與19 97年網路泡沫相比。未來的事情沒人說得準,我也不是要幫AI背書說未來一定會怎樣。但我 是真的經過.com網路泡沫的,關於「泡沫長怎樣」、「泡沫破掉之後會怎樣」,還有「泡沫 破掉怎麼辦」,我有親身經歷過一些大場面的經驗。 我見證過的那場.com泡沫 .com網路泡沫的時間點從1995年開始,2000年3月是泡沫巔峰。怎樣個巔峰法?NASDAQ在這5 年漲了快7倍,光是1998年到2000年年初就漲了3.7倍。 台灣也有跟上.com網路熱潮,當時智邦本來是跟友訊是差不多的股票,但智邦做了一個網站 叫智邦生活館,內容雖然很陽春,但股價就狂飆好幾倍。當時還有個和信超媒體到美國上市 ,股價也是狂飆,台灣的東森多媒體根本沒有股票,還是股條,也是一夜翻兩三倍。我當時 年紀很小,資訊也不像現在這麼流通,所以我也有買股條,結果從頭到尾沒看到東西,錢就 沒了。 泡沫一破,龍頭股都可以跌超過90%。對比現在在200左右的輝達,等於先腰斬到100,再膝 蓋斬到50,小腿再截掉一半到25了都還沒到底。而你剛剛聽到每個價位,都會有人借錢All in再被斷頭。 最後是有8兆美元市值蒸發,別以為不過蘋果+微軟再加個亞馬遜而已,24年前的8兆相當於 當時的德國、法國、英國、義大利、西班牙、荷蘭與俄羅斯,7個國家一年的產值。 台股當時是高點到10393就開始狂跌,先跌個六成到4555,反彈後再跌到3411。從高點往下 算整整跌掉70%。折騰個兩年多,全球經濟到2003年才走出谷底,至於過幾年遇到2008的泡 沫,那又是另一個故事。 這次一樣?不一樣? 泡沫其實也不是一開始股市上漲就叫做泡沫,甚至漲了一陣子也不能算泡沫,但不管是過去 或未來,投資樂觀的氛圍都差不多:譬如說資金高度集中強勢股,再來就是出現擦鞋童、股 票週轉率提高、當沖暴增、借錢押大開槓桿等等的。 在.com泡沫時期,有研究觀察改名的公司前後5天個股價變化,發現這些公司比同類型未改 名的公司,股價漲幅高出125%。既然改名就可以讓股價大漲,再怎麼虧錢的公司都會想拼一 次。 至於現在市場上說AI股泡沫有幾種論點,一個是用巴菲特指標,說現在的股市估值過高,但 真的要照巴菲特指標來做的話,其實已經高十幾年了。另一個是因為股價跟獲利不匹配,美 股除了七巨頭,有些AI股的估值過高獲利卻不上,等海水退了股價跌掉七八成以上。而且現 在是各大巨頭開始互相投資AI,這種疊床架屋的事情就會吹大泡泡,但不可能無限弄下去, 所以等到之後哪天停了,股價就會跌回來。 但現在環境條件還是有些差異的,.com熱潮時,聯準會正要考慮升息,從1999年7月的4.99% ,一年之內提高到2000年7月的6.54%,但現在聯準會都準備降息了,資金又等著要重回市場 再來比起1999年,投資人砸錢買虧損、沒有賺錢機會的網路股,今天的投資人是湧入擁有護 城河、坐擁大數據,賺很多錢的科技巨頭。如果AI真的是泡沫,賠最慘的就會是微軟、Meta 、Google等等大公司。也因為都是大公司在燒錢支持,參與AI的門檻只會越來越高,不是任 何人都玩得起。還不知道AI用在哪裡,靠什麼賺錢,股價憑什麼這麼貴,就覺得AI要泡沫, 其實那也不是一般投資人需要擔心的事。大賣空主角艾斯曼說過,「我在管理避險基金學到 一件事,那就是僅僅因為價位而做空一檔股票,無異是找死。」 AI股就算是泡沫 AI也還是趨勢 現在我還不覺得AI股已經完全泡沫,而AI這波讓台股從2022年底的一萬點到上個月高點2400 0點才2倍多,NASDAQ在.com可是漲了7倍多。而且當時很多股票是沒有賺錢的,現在AI巨頭 獲利非常多,所以還是有本質上的差別。 再來就算泡沫會破,股價可以跌90%,題材會過氣,公司會倒,但是市場不會死。.com時有 間新創公司從高點是75跌了93%到5.51,但這間公司也沒倒,2022年一拆20後,最近的股價 是250,這間公司就是亞馬遜。 最後做個結論,有人說市場是不會錯的,這句話在網路股泡沫破滅後,其實就證明是錯的。 因為市場其實就是投資人共識,當然會犯錯,可能會讓股價比真正價值高出非常多,但市場 認錯修正也比很多投資人都有效率,而且很全面。 當泡沫破裂,要有龍頭股也跌90%的心理準備,指數也會跌個幾十趴,不說跌七八成這種極 端事件,就算跌個四五成也是很可怕的,而且金融市場不好,實體經濟也會受影響。只操作 偏多的商品或策略,或是買了滿手的題材股,一定會受重傷。 如果你還是擔心AI是泡沫要到高點了,趁現在氣氛樂觀,又還有處理時間的時候,把我一直 分享的多策略多商品的方式去佈局,最簡單的股債配總可以吧?真的股市崩了,債券可以補 血,你不會一下子打回原形,債券部位也可以再挪回正在低檔的股市。 至於科技巨頭左手買AI,右手大裁員的影響?這部份原因是前幾年大招募時代,為了搶人, 所以招了很多用不到的人,現在要修正一下,但也有部分原因是AI取代了人力。這其實會影 響多年來的總經,以前我們會看非農就業數據來判斷景氣變化,但以後生意好也未必會增加 就業機會,因為可以多用一些AI或機器人做事就好,這代表說企業獲利、景氣好不好就跟就 業人數變化脫鉤了,不一定成正比。 沒有哪個企業老闆會拒絕養少一點員工,又達到更高產值的誘惑,這個趨勢是不可逆的。所 以資本主義跟AI造成的M型化會越來越嚴重,除非你是PR99的特殊高階人才,不然絕大部分 人工作賺來的錢會追不上資本滾動投資賺來的錢,而且會差距越來越大。 心得/評論: AI 熱潮真的跟當年 .com 泡沫有點像,但差別也很大。現在巨頭們是真的在賺錢、也有明 確商業模式,不像以前那種改個名字就狂飆的荒謬時代。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.212.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763852534.A.CE2.html

11/23 07:11, 1小時前 , 1F
會,泡沫降價後才會開始蓬勃發展
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11/23 07:15, 1小時前 , 2F
我相信黃仁勳
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11/23 07:18, 1小時前 , 3F
那時候會暴 是因為一堆公司沒有營收 這次完全不一樣
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11/23 07:23, 1小時前 , 4F
年代不同了
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11/23 07:24, 1小時前 , 5F
中間推銷美債那部分跳過不要看
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11/23 07:28, 1小時前 , 6F
笑死
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11/23 07:28, 1小時前 , 7F
懷疑論是說內循環卻沒有外部的補充(大規模應用收
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11/23 07:28, 1小時前 , 8F
入)即使NV這種鏟子公司有營收 只是內循環一部分的
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11/23 07:28, 1小時前 , 9F
虛帳 不可持續
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11/23 07:30, 1小時前 , 10F
金融史就是一直重演,但不會每次都完全一樣。
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11/23 07:37, 1小時前 , 11F
美國也不是那個美國了。時空背景不同
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11/23 07:37, 1小時前 , 12F
網路最後還是井噴啊 撐久一點就好
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11/23 07:37, 1小時前 , 13F
和.com真的蠻像的,賣鏟子的以前是思科,也是大賺
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,後來.com公司沒賺錢就爆了。現在大部分AI新創公
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11/23 07:37, 1小時前 , 15F
司也沒賺錢,七巨頭的AI也是虧錢
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11/23 07:42, 56分鐘前 , 16F
現在的AI商業就是在走傳銷公司模式 大家拿非AI收入
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11/23 07:42, 56分鐘前 , 17F
來付給上手 並想盡辦法去吸收其他下線
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不是,那是.com泡沫,08泡沫又是另一回事
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11/23 07:43, 55分鐘前 , 19F
16樓描述很好懂
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11/23 07:44, 54分鐘前 , 20F
我好奇.com泡沫的時候有人在怕泡沫?
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11/23 07:49, 49分鐘前 , 21F
那還不快逃?快逃啊!995!
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11/23 07:51, 47分鐘前 , 22F
認同這篇
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11/23 07:58, 40分鐘前 , 23F
標題殺人,但內文還不錯吧
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11/23 08:08, 30分鐘前 , 24F
沒錯啦,泡沫必破,ai都是謊話!
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11/23 08:08, 30分鐘前 , 25F
這次完全不一樣???
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11/23 08:08, 30分鐘前 , 26F
還可以漲七倍 太好了
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11/23 08:09, 29分鐘前 , 27F
還在AI泡沫的可以滾去當原始人嗎= =
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11/23 08:10, 28分鐘前 , 28F
嚇屎我了
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11/23 08:11, 27分鐘前 , 29F
網路泡沫炒五年
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11/23 08:13, 25分鐘前 , 30F
只是AI賣太貴 會不會縮短進程就不知道惹
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11/23 08:13, 25分鐘前 , 31F
輸家用歷史看現在,贏家用現在看未來
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11/23 08:15, 23分鐘前 , 32F
現在是只要掛AI都噴
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11/23 08:15, 23分鐘前 , 33F
這次市場還沒瘋狂,有風吹草動就暴跌,謹慎太多了
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11/23 08:19, 19分鐘前 , 34F
絕不是泡沫 現在只是收不到錢
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11/23 08:21, 17分鐘前 , 35F
網路泡沫從頭到尾炒了10年
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11/23 08:22, 16分鐘前 , 36F
泡沫的本質就是空的什麼都沒有,只有外面那層膜,就
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像你舉例的那些,做一些空乏奧的產品就漲的亂七八糟
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11/23 08:22, 16分鐘前 , 38F
。反過來看AI呢?
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11/23 08:24, 14分鐘前 , 39F
當然都不一樣 但結果總是相似
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11/23 08:24, 14分鐘前 , 40F
收不到錢就是泡沫啊 現在的AI變現能力嚴重不足
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11/23 08:25, 13分鐘前 , 41F
產值過小但炒作太多其實也是泡沫 內容物與賣價不符
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11/23 08:25, 13分鐘前 , 42F
網路也是很有料的東西啊 但在那個年代就是泡沫
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11/23 08:25, 13分鐘前 , 43F
泡沫裡面實際上還有空氣不是什麼都沒有 但量太小
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哪來的泡沫 真正的泡沫是一對ai應用中小公司沒賺
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11/23 08:25, 13分鐘前 , 45F
錢股價還狂飆
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11/23 08:25, 13分鐘前 , 46F
從九紫離火來看一切事物都是虛有其表的
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意思是,2027才會崩。ai接著奏樂接著舞
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11/23 08:26, 12分鐘前 , 48F
還有人覺得是泡沫 那也是好事
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11/23 08:26, 12分鐘前 , 49F
現在的七巨頭有本業提供基本面 差泡沫多了
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11/23 08:26, 12分鐘前 , 50F
等明後年 一堆阿里不達ai公司亂噴一通再來擔心
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11/23 08:26, 12分鐘前 , 51F
ai比較像鬱金香吧
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11/23 08:27, 11分鐘前 , 52F
網路不是泡沫,那是升息到讓景氣反轉,網路建設過
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度投資,但是網路建設是必需要做的,通訊跟資料存
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取需求一路都在增加,看看現在的雲端,股市的表現
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11/23 08:27, 11分鐘前 , 55F
一定是虧損的公司倒下,沒賺錢就容易虧損。現在是
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硬體在建設?AI是一個概念,硬體鋪設告訴你是算力
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需求,但這些硬體會過時,功耗這些會一直成長,硬
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11/23 08:27, 11分鐘前 , 58F
體是越來越便宜還是貴,自己去比對一下網路的概念
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11/23 08:27, 11分鐘前 , 59F
跟AI的概念上的不同,網路鋪設跟算力鋪設從硬體到
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11/23 08:27, 11分鐘前 , 60F
軟體的不同
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11/23 08:30, 8分鐘前 , 61F
現在資訊流通的速度跟那時候差太多了!這個時代重點
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11/23 08:30, 8分鐘前 , 62F
在對資訊該如何解讀。
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11/23 08:32, 6分鐘前 , 63F
1995到2000 2023到2028? 還有3年
11/23 08:32, 63F
文章代碼(AID): #1f8a3spY (Stock)
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