PTT職涯區 / Stock (股票)

Re: [請益] 甲骨文是AI泡沫破滅的開始嗎??

看板Stock (股票)作者 (Channel Coding)時間2小時前 (2025/11/25 13:06), 2小時前編輯推噓26(26推 0噓 29→)
留言55則, 22人參與, 45分鐘前最新討論串10/12 (看更多)
@@ 股版好奇怪 之前在推狗狗的時候 被一堆人笑買老人股 NVDA跟狗狗市場不太一樣 ai生態圈有80%是二次加工產業 就是之前說的廖化調餐大師 就連狗狗釋放出的可以調參的模型像是 gemma 都是Hugging Face格式 基於Pytorch蓋的 那些模型就是跟老黃契合度最好 不論是訓練和推論 你現在二次加工完這些模型 在AI Infra如果要用TPU 基本上 不可能 @@ 太難了 只有狗狗知道自己怎樣去優化他家模型 對於垂持整合型AI產業 目前只能用老黃 這波囤狗狗太慢了 @@ 拜偷你們不要再買了....我薪水還沒下來 ※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言： : : Sent from PttX on my iPhone : google 這波說真的會把 nv 生態系往死裡打， : gemini 自從 2.5 pro 出來後我就不用 gpt 了 : 因為 gpt 寫 code 實在是太爛了 : 人家 gemini 你可以給他幾千行的 project 都吃的下，gpt 根本沒這能耐，文件太多就開始亂回答了 : 大語言模型發展到最後肯定有是人要被淘汰的，最後只會剩下一兩家大廠在做，甚至可以說美國搞不好最後只會剩下 google 在做了 : 很多人說 nv 有 cuda 護城河，在剛開始語言模型大家都還在爭誰第一的時侯確實這是一個優點，因為你直接買卡來就可以訓練了，不用擔心軟體的問題，所以 amd 在這條賽道上面贏不了 : 但 google 也根本不需要在乎 cuda 護城河，他沒必要對外賣 tpu，反正 gemini 獨霸武林，你也沒有必要砸錢訓練語言模型，因為再怎麼搞倒不如花錢直接買 google api : google 內部訓練模型又不用 gpu，tpu 是專門跑神精網路的，速度快又省電，然後中國也在發展自己的國產晶片，沒有龐大需求的情況下，到時侯 nv 就只能回去走 gaming 老路了 : 對於 nv 來說，他的客戶就是 openai, anthropic 這些新創，而這些新創都是虧錢在做，這也是為啥 nv 絕對不能讓 openai 倒，因為 openai 可是借了一堆錢來跟 nv 買鏟子，倒了信心就崩盤了 : 而 nv 另外一條活路就是靠資料中心，但在 gcp 上面租一張 h100 我記得一個月要八千鎂吧，而單純靠一張 h100 根本也撐不起可商用的大模型，頂多跑一些像 deepseek 之類的玩具，你說小新創在還沒有明確盈利方式的的情況下撐的了這樣燒錢嗎 : 所以靠資料中心， oracle 根本不可能賺錢啊，就是被 nv 割韮菜而已 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 2311DRK48G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764047198.A.244.html
推
11/25 13:08, 2小時前 , 1F
同感，跪求8zz歐印谷歌
11/25 13:08, 1F
推
11/25 13:09, 2小時前 , 2F
就很多人搞不明白，AI infra 改用狗家TPU 代價多大
11/25 13:09, 2F
→
11/25 13:09, 2小時前 , 3F
然後開始吹 NV 要GG就很瞎
11/25 13:09, 3F
推
11/25 13:11, 2小時前 , 4F
一堆智障TPU幹掉GPU就在賣XD跟年初一樣蠢。
11/25 13:11, 4F
推
11/25 13:11, 2小時前 , 5F
反而現在是加倉NV的好時機
11/25 13:11, 5F
推
11/25 13:16, 2小時前 , 6F
哥 方便請問狗狗內部都用tensorflow還是pytorch阿？
11/25 13:16, 6F
→
11/25 13:16, 2小時前 , 7F
TF好難用
11/25 13:16, 7F
推
11/25 13:17, 2小時前 , 8F
LDPC大親自勸大家買慢點 謝謝
11/25 13:17, 8F
→
11/25 13:17, 2小時前 , 9F
@@我不知道 但幾乎整個ai界沒人用tf啊
11/25 13:17, 9F
推
11/25 13:18, 2小時前 , 10F
我不是做模型那塊,不過聽說是強迫用tf,多年前聽說
11/25 13:18, 10F
→
11/25 13:18, 2小時前 , 11F
我覺得現在應該是可以用pytorch了,我猜
11/25 13:18, 11F
→
11/25 13:19, 2小時前 , 12F
不過pytorch也是python的延展,理論上driver tools
11/25 13:19, 12F
→
11/25 13:19, 2小時前 , 13F
支援的話,是否用TPU GPU CUDA應該沒差
11/25 13:19, 13F
https://reurl.cc/8bqOnd =_= 我得收回我上面打的 你們狗家都不給人活路嗎 Hugging Face CTO 一週前宣布開始大量支援TPU 誒 等等 我還沒買夠狗狗啊QQ "offer native support for TPUs on all open models sourced through Hugging Face"
推
11/25 13:20, 2小時前 , 14F
現在web用pytorch mobile還是tf
11/25 13:20, 14F
→
11/25 13:20, 2小時前 , 15F
頂層應該還是用python寫扣套用pytorch函式庫
11/25 13:20, 15F
→
11/25 13:20, 2小時前 , 16F
大概主流看硬體環境
11/25 13:20, 16F
→
11/25 13:21, 2小時前 , 17F
當然,我說的前提是從頭做,要是拿別人做好的改
11/25 13:21, 17F
→
11/25 13:21, 2小時前 , 18F
可能別人之前的代碼是架構在CUDA上面,那TPU就沒用了
11/25 13:21, 18F
→
11/25 13:21, 2小時前 , 19F
確實
11/25 13:21, 19F
→
11/25 13:22, 2小時前 , 20F
wait大 因為很恰巧我幾年前AI tf跟cuda是一起搞的
11/25 13:22, 20F
→
11/25 13:22, 2小時前 , 21F
兩個歷史軌跡時間差不多 兩方陣營的版圖應該都有一
11/25 13:22, 21F
→
11/25 13:22, 2小時前 , 22F
定量
11/25 13:22, 22F
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/25/2025 13:25:28
推
11/25 13:25, 2小時前 , 23F
回六樓 應該是jax為主 tf 越來越少
11/25 13:25, 23F
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/25/2025 13:25:50 ※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/25/2025 13:27:14
推
11/25 13:28, 2小時前 , 24F
jax, 好熟悉的名字:) 我不做模型, 沒差
11/25 13:28, 24F
推
11/25 13:28, 2小時前 , 25F
拜託8zz買谷歌或希冀謝金河吹谷歌
11/25 13:28, 25F
→
11/25 13:29, 1小時前 , 26F
看谷歌是否會回調
11/25 13:29, 26F
推
11/25 13:29, 1小時前 , 27F
感謝各位大回覆，還以為他們會用自己的TF特化用在TP
11/25 13:29, 27F
→
11/25 13:29, 1小時前 , 28F
U
11/25 13:29, 28F
→
11/25 13:30, 1小時前 , 29F
tom大，所以是丟掉TF改jax了ㄇ
11/25 13:30, 29F
推
11/25 13:37, 1小時前 , 30F
大者恆大。你是對的
11/25 13:37, 30F
推
11/25 13:40, 1小時前 , 31F
股板就一堆菜雞，我不是業內的都預測的出估狗會反超
11/25 13:40, 31F
推
11/25 13:40, 1小時前 , 32F
所以現在改酸NV了啊，就看股價說話，可能也是空手
11/25 13:40, 32F
→
11/25 13:40, 1小時前 , 33F
嫉妒而已
11/25 13:40, 33F
推
11/25 13:44, 1小時前 , 34F
2.5 Pro出來應該就很多人看好狗了
11/25 13:44, 34F
→
11/25 13:44, 1小時前 , 35F
但那時候還有Chrome分拆的問題 漲不上去
11/25 13:44, 35F
→
11/25 13:45, 1小時前 , 36F
切換底層應該是沒差，果家的mps 用起來也還可以
11/25 13:45, 36F
推
11/25 13:46, 1小時前 , 37F
銀彈準備好了，等回調
11/25 13:46, 37F
推
11/25 14:04, 1小時前 , 38F
昨天買太少，今早起床有點猶豫加倉，早上看完討論覺
11/25 14:04, 38F
→
11/25 14:04, 1小時前 , 39F
得晚上盤前可以再入一些當長期投資….
11/25 14:04, 39F
推
11/25 14:05, 1小時前 , 40F
以這個邏輯來推論，AI可能有很長的時間要綁定老黃，
11/25 14:05, 40F
→
11/25 14:05, 1小時前 , 41F
因為要改模型架構代價很大，越晚就越大
11/25 14:05, 41F
→
11/25 14:06, 1小時前 , 42F
但我不覺得狗狗會甘願被老黃一直綁架下去
11/25 14:06, 42F
推
11/25 14:11, 1小時前 , 43F
起步就是租算力
11/25 14:11, 43F
→
11/25 14:11, 1小時前 , 44F
現在就是特用和通用
11/25 14:11, 44F
→
11/25 14:12, 1小時前 , 45F
小規模只能通用。租算力
11/25 14:12, 45F
推
11/25 14:14, 1小時前 , 46F
alpha fold 有錢有市場。就可以特用
11/25 14:14, 46F
推
11/25 14:15, 1小時前 , 47F
一般公司內部模型。不可能做TPU優化
11/25 14:15, 47F
推
11/25 14:17, 1小時前 , 48F
狗狗是哪家？？
11/25 14:17, 48F
推
11/25 14:18, 1小時前 , 49F
估狗
11/25 14:18, 49F
推
11/25 14:20, 1小時前 , 50F
一堆AI產生的圖跟3D影片不用GPU?
11/25 14:20, 50F
推
11/25 14:27, 1小時前 , 51F
市場就是這樣，從一個極端吹向另一個極端，漲上來
11/25 14:27, 51F
→
11/25 14:27, 1小時前 , 52F
就一堆跟風仔。狗家這次能在風頭浪尖撐多久不知道
11/25 14:27, 52F
→
11/25 14:27, 1小時前 , 53F
，但nv殺越深越好
11/25 14:27, 53F
→
11/25 14:43, 45分鐘前 , 54F
AI本來就會綁老黃很長一段時間了
11/25 14:43, 54F
→
11/25 14:43, 45分鐘前 , 55F
這老黃布局很久了
11/25 14:43, 55F
‣ 更多 LDPC 的文章
文章代碼(AID): #1f9JbU94 (Stock)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 10 之 12 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 LDPC 的文章
文章代碼(AID): #1f9JbU94 (Stock)