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Re: [新聞] AI真會重演.com泡沫？那場從1995一路燒到2000的災難…其實正在提醒一件事

看板Stock (股票)作者 (Cheshire Cat)時間49分鐘前 (2025/11/28 14:20), 10分鐘前編輯推噓36(37推 1噓 92→)
留言130則, 28人參與, 9分鐘前最新討論串23/24 (看更多)
對AI有懷疑的人，建議看一下三天前這支紀錄片 "The Thinking Game" 講述了Deepmind的故事 https://www.youtube.com/watch?v=d95J8yzvjbQ
假如對科學領域沒到很熟悉的人們，可能不會理解AI到底有多驚人 很多基礎領域的科學其實已經透過AI做出飛躍性的進步 過去三四十年來無從解決的問題，透過AI解放了那些全世界最頂尖的大腦去推進這個世界 我之前在某篇推文提到氣象預報 目前AI模型幾乎已經和多數世界上最頂尖運行在超級電腦的傳統模型平起平坐甚至超越 而這部影片提醒了我們Alphafold這AI模型 他讓Deepmind創始人Demis Hassabis拿到諾貝爾化學獎 Demis Hassabis本身是工程師、科學家但他幾乎沒有生物科學基礎 他和團隊透過Alphafold解決了蛋白質折疊的問題 在完成以後，免費送給全世界 現在AI我覺得最大的問題是，這東西太強，已經可以讓太多人失業了 舉例來說: TSMC整個產線大量使用AI的話可以減少多少人力? 連蛋白質摺疊這種過去解一種都要靠科學家兩三個月的時間和精神 整個製程要是AI做下去大概會產生極大的失業率 (當然也可以扯玄學啦，但那真的是玄學嗎? 還是只是沒理解而已?) 所以最大的問題將是人類，當你替代只需要少數頂尖的大腦配上AI就可以做大量的產出 推進整個文明的進步，剩下的人就只能做連機器做下去都嫌貴的超低階產出 也因此反抗一定會存在 同時如TSMC這種企業已經不是僅僅單純的公司，要顧及國家等政策、民生等層面 一旦打開了潘朵拉的盒子，可能就回不去了 更多的問題是，AI真正普及到多數企業都在應用的時候我們要怎麼踩剎車? 要怎麼協助被影響的人們? 真的會產生新的工作機會嗎? AI目前發展的瓶頸反而是人類而不是AI的能力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764310858.A.510.html
推
11/28 14:22, 48分鐘前 , 1F
狗狗是走正道的AI開發，不能亡，也希望未來主導AI
11/28 14:22, 1F
→
11/28 14:22, 48分鐘前 , 2F
的是以讓人類安心的AI為底線。
11/28 14:22, 2F
錯了，是Deepmind的領導人是單純的科學家，狗狗去年才拿掉軍事用途限制條款XD
推
11/28 14:23, 47分鐘前 , 3F
生物類應該還好 解蛋白質我記得一直都是丟給電腦解
11/28 14:23, 3F
→
11/28 14:23, 47分鐘前 , 4F
但是結構解完 要做藥還要修飾 還要後續實驗 都是很
11/28 14:23, 4F
→
11/28 14:23, 47分鐘前 , 5F
燒時間跟人力 所以生科產業是這一系列中最難被ai取
11/28 14:23, 5F
→
11/28 14:23, 47分鐘前 , 6F
代
11/28 14:23, 6F
推
11/28 14:25, 45分鐘前 , 7F
大概無解我認為,尤其控制力將會前所未有的強勁,也沒
11/28 14:25, 7F
→
11/28 14:25, 45分鐘前 , 8F
啥反抗機會
11/28 14:25, 8F
→
11/28 14:25, 45分鐘前 , 9F
而去爆破它會有一派人馬認為加強控制是正確的,變成
11/28 14:25, 9F
→
11/28 14:25, 45分鐘前 , 10F
一個循環
11/28 14:25, 10F
推
11/28 14:27, 43分鐘前 , 11F
我是跟邪惡奧特曼、還有阿祖、老馬比，狗狗正派多
11/28 14:27, 11F
→
11/28 14:27, 43分鐘前 , 12F
了，狗狗不能亡！
11/28 14:27, 12F
狗狗是因為員工一堆真正科學家出身的，他們有他們的堅持 高層基本上都是想要各種商業化和軍事化 我真的推薦大家把這一個半小時的紀錄片看完
推
11/28 14:28, 42分鐘前 , 13F
生命會找到出路、只是有時可能要花個五六十年就是..
11/28 14:28, 13F
推
11/28 14:28, 42分鐘前 , 14F
很多時候科學進步是多領域經驗激發出來 ai 就剛好
11/28 14:28, 14F
→
11/28 14:28, 42分鐘前 , 15F
可以當多領域的專家
11/28 14:28, 15F
推
11/28 14:28, 42分鐘前 , 16F
但我們現存者可能不到十年就要衝擊了(?
11/28 14:28, 16F
其實我覺得現在的問題是政府可能會先限制AI使用，短暫內大規模失業他們頂不住 另外，AI真的要普及很多人在提供訓練資料過程中=讓自己失業
→
11/28 14:28, 42分鐘前 , 17F
基本上人類真的沒啥用.... 生產力的部分
11/28 14:28, 17F
推
11/28 14:29, 41分鐘前 , 18F
聽說做水電不會被AI取代
11/28 14:29, 18F
→
11/28 14:30, 40分鐘前 , 19F
ai很像以前網路 網路剛出來 暗網內容隨便可見 之後
11/28 14:30, 19F
→
11/28 14:30, 40分鐘前 , 20F
法規才會慢慢出來
11/28 14:30, 20F
推
11/28 14:30, 40分鐘前 , 21F
AI泡沫(x) 裸猿泡沫（o) 說幾次了科技通縮不可避免
11/28 14:30, 21F
推
11/28 14:30, 40分鐘前 , 22F
謝謝
11/28 14:30, 22F
→
11/28 14:31, 39分鐘前 , 23F
AI：人類內心戲太多
11/28 14:31, 23F
→
11/28 14:31, 39分鐘前 , 24F
樓下論文哥
11/28 14:31, 24F
→
11/28 14:31, 39分鐘前 , 25F
結果上個月還有工程師嗆我說不懂才信木頭姐說的科
11/28 14:31, 25F
→
11/28 14:31, 39分鐘前 , 26F
技通縮
11/28 14:31, 26F
推
11/28 14:31, 39分鐘前 , 27F
計算機發明後也讓很多人計算師失業，事實証明計算機
11/28 14:31, 27F
→
11/28 14:31, 39分鐘前 , 28F
發明後也產生更多的就業，所以有什麽好擔心，持續學
11/28 14:31, 28F
→
11/28 14:31, 39分鐘前 , 29F
習持續進步就不會上裁員名單
11/28 14:31, 29F
你想太多了 AGI帶來的是讓全世界非頂尖的人類心智價值變得更低
→
11/28 14:32, 38分鐘前 , 30F
GPT：說，我配合你想要講的話
11/28 14:32, 30F
推
11/28 14:32, 38分鐘前 , 31F
TSMC屬於硬體的類別,AI無法跨越
11/28 14:32, 31F
推
11/28 14:33, 37分鐘前 , 32F
真的要擔心只要擔心agi 就好，當ai發現人類跟垃圾
11/28 14:33, 32F
→
11/28 14:33, 37分鐘前 , 33F
一樣才有趣xD
11/28 14:33, 33F
→
11/28 14:33, 37分鐘前 , 34F
他無法告訴你省下哪一個步驟或者那裏可以自動化
11/28 14:33, 34F
一定可以，只是你有沒有花時間去Train模型出來
還有 59 則推文
還有 5 段內文
以前你需要20個人力，有AI以後你只需要四五個去執行AI的指令 你知道Tesla生產的人力需求大概是一般傳統車廠不到1/3嗎
推
11/28 14:55, 15分鐘前 , 94F
沒人懷疑ai懷疑股價而已
11/28 14:55, 94F
→
11/28 14:56, 14分鐘前 , 95F
講個最實際的案例,計程車
11/28 14:56, 95F
→
11/28 14:56, 14分鐘前 , 96F
有ai你可以不需要計程車,但前提還是需要有車
11/28 14:56, 96F
→
11/28 14:56, 14分鐘前 , 97F
計程車司機
11/28 14:56, 97F
→
11/28 14:57, 13分鐘前 , 98F
這就是製造業目前的情況
11/28 14:57, 98F
推
11/28 14:57, 13分鐘前 , 99F
做到西方極樂園的程度才好玩 之前都取代不了正妹帥
11/28 14:57, 99F
→
11/28 14:57, 13分鐘前 , 100F
哥
11/28 14:57, 100F
推
11/28 14:58, 12分鐘前 , 101F
如果上升到國家層面，
11/28 14:58, 101F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 102F
很多東西就不是問題了，隨便說一個，
11/28 14:58, 102F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 103F
AI搞出超低成本的物資、服務...，
11/28 14:58, 103F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 104F
解決落後國的饑荒、醫療...等問題，
11/28 14:58, 104F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 105F
並換取該國的礦藏、或建置能源站之類的，
11/28 14:58, 105F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 106F
總之現階段壓榨落後國家就好。
11/28 14:58, 106F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 107F
先進國的工作會朝向軟硬體維護、
11/28 14:58, 107F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 108F
能源相關的提供／建置...等，
11/28 14:58, 108F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 109F
以前的flow大概是
11/28 14:58, 109F
→
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人力＞勞力＞生產＞供給
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→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 111F
未來的flow變成是
11/28 14:58, 111F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 112F
人力＞勞力＞能源/維護＞AI生產＞供給
11/28 14:58, 112F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 113F
中間多了一個更有效率的生產工具，
11/28 14:58, 113F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 114F
目前AI相關軟硬體終究需要有人類去維護，
11/28 14:58, 114F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 115F
若未來N年AI可以進步到內循環，
11/28 14:58, 115F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 116F
那人類就真的沒存在的價值了。
11/28 14:58, 116F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 117F
另外，外太空的土地跟開發機會很多，
11/28 14:58, 117F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 118F
不用怕人類沒地方去。
11/28 14:58, 118F
影片中提到，AI在訓練過程中主動產生出了"合作"這種概念
推
11/28 14:58, 12分鐘前 , 119F
看啥時AI自動駕駛車合法上路變成標配?
11/28 14:58, 119F
→
11/28 14:58, 12分鐘前 , 120F
因爲tesla的生產模式跟傳統車廠不一樣而已
11/28 14:58, 120F
Tesla就是大量自動化和數據導向的生產阿，現在一堆公司都在學 ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/28/2025 14:59:56
→
11/28 14:59, 11分鐘前 , 121F
先厘清是特斯拉先投資設備還是有ai才改善的
11/28 14:59, 121F
→
11/28 14:59, 11分鐘前 , 122F
先有鷄還是現有蛋的問題而已
11/28 14:59, 122F
推
11/28 14:59, 11分鐘前 , 123F
三樓專業，藥物開發必經人體試驗的階段，要只靠AI
11/28 14:59, 123F
→
11/28 14:59, 11分鐘前 , 124F
計算說服政府機關藥物的安全性跟有效性我看還是很
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→
11/28 14:59, 11分鐘前 , 125F
難，這領域AI目前還是難以取代
11/28 14:59, 125F
推
11/28 14:59, 11分鐘前 , 126F
計程車可能變成以前計程車行的模式
11/28 14:59, 126F
→
11/28 14:59, 11分鐘前 , 127F
你硬體沒到位,ai也幫不了你
11/28 14:59, 127F
→
11/28 15:00, 10分鐘前 , 128F
但ai也不知道硬體運行的模式,所以無解
11/28 15:00, 128F
→
11/28 15:00, 10分鐘前 , 129F
車行提供車子，司機請機器人或車子自駕
11/28 15:00, 129F
推
11/28 15:01, 9分鐘前 , 130F
AI唯一不能取代的就是大奶正妹
11/28 15:01, 130F
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