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[請益] 散戶買長債風險比定存還慘 為什麼還買？

看板Stock (股票)作者 (ForAllTimeAlways)時間10小時前 (2026/01/17 21:44), 9小時前編輯推噓25(27推 2噓 69→)
留言98則, 25人參與, 8小時前最新討論串1/1
小弟散戶一個 不是那1%的頂尖交易者 自認無法預測股市 匯率 升降息 股票佔資產滿大部位 目前考慮分散一部分資產給債券etf 研究了一下 首先我的認知是 散戶買債券etf 是為了對沖股市的波動 防止崩盤時需要用錢賣股 那麼研究了幾檔美債etf 發現一件很詭異的事情 元大美債20年ETF[00679B] 年化殖利率: 4.47% 5年期間報酬(年化) -5.38% 連定存都輸？ 年化標準差 13.99% 反觀 元大美債1-3 ETF[00719B] 年化殖利率: 4.24% 5年期間報酬(年化) 4.02% 年化標準差 5.08% 所以[00679B]比[00679B]承受更大的風險 但是收益卻比定存還慘？ 波動也很大 承受的風險甚至不小於股市 很好奇這種產品到底是有什麼好處？ 或是我有沒看到的部分？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.177.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1768657469.A.FEC.html
推
01/17 21:46, 10小時前 , 1F
想賭卻賭輸啊 願賭服輸
01/17 21:46, 1F
推
01/17 21:47, 10小時前 , 2F
你都說承受更大風險了 收益當然差 因為風險發生了
01/17 21:47, 2F
→
01/17 21:47, 10小時前 , 3F
長天期公債最大的風險是利率 再加上美元計價
01/17 21:47, 3F
推
01/17 21:47, 10小時前 , 4F
跟川普買
01/17 21:47, 4F
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01/17 21:47, 10小時前 , 5F
也就是匯率 兩個都發生了 不就是早就知道
01/17 21:47, 5F
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01/17 21:48, 10小時前 , 6F
承擔了兩個風險 兩個都發生了 收益是負的不是剛好
01/17 21:48, 6F
這就是我覺得詭異的部分 既然都要承受風險 那乾脆投入股市 散戶買債券就是要對沖股市風險 何必連債券也要承受不小於股市的風險？ ※ 編輯: HyperPoro (1.171.177.208 臺灣), 01/17/2026 21:50:48
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01/17 21:49, 10小時前 , 7F
債至少都要看10年20年的 不要再被假財經網紅騙了
01/17 21:49, 7F
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01/17 21:49, 10小時前 , 8F
而且你看個兩三年而已 日本股市都可以失落20年了
01/17 21:49, 8F
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01/17 21:49, 10小時前 , 9F
長天期公債本來就要以5年10年為週期看的
01/17 21:49, 9F
[00679B]這檔發行9年 從成立至今報酬是 -9.77 9年我覺得是一個不短的期間了何況買債就是為了流動性 但又不想定存 9年下來的所有資料都難以說服我去買這產品 還是說我有miss掉哪些資訊？
推
01/17 21:50, 10小時前 , 10F
長債刺激啊 想賺價差
01/17 21:50, 10F
→
01/17 21:50, 10小時前 , 11F
要高報酬又要短期就不要買債
01/17 21:50, 11F
推
01/17 21:50, 10小時前 , 12F
2020開始是升息循環 存續期間長的本來就會跌比較兇
01/17 21:50, 12F
※ 編輯: HyperPoro (1.171.177.208 臺灣), 01/17/2026 21:53:31
推
01/17 21:51, 10小時前 , 13F
2024買美債送分題 簡單
01/17 21:51, 13F
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01/17 21:52, 10小時前 , 14F
因為那是ETF== 本質還是股票
01/17 21:52, 14F
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01/17 21:54, 10小時前 , 15F
沒有 現在環境就是不利長債 別研究了 去買短債
01/17 21:54, 15F
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01/17 21:54, 10小時前 , 16F
因為不聽老巴的
01/17 21:54, 16F
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01/17 21:54, 10小時前 , 17F
巴菲特退休前也是買短債
01/17 21:54, 17F
推
01/17 21:55, 10小時前 , 18F
長債五年？ 五年前是無限QE+0利率，升息自己不跑怪
01/17 21:55, 18F
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01/17 21:55, 10小時前 , 19F
誰
01/17 21:55, 19F
推
01/17 21:55, 10小時前 , 20F
在錯誤的道路上奔跑也沒有用
01/17 21:55, 20F
推
01/17 21:55, 10小時前 , 21F
債蛙：你酸我酸夠沒
01/17 21:55, 21F
散戶一個 想說看數據的確覺得很詭異 但是這產品還是一堆人在買 想說原因到底是什麼？ 況且升降息 散戶能預測成功應該也是少數人 買債就是對沖股市風險 覺得連買債也要冒險 真心覺得很疑問
→
01/17 21:56, 10小時前 , 22F
現在雖然降息，但是跟疫情前比起來基準利率還是很
01/17 21:56, 22F
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01/17 21:56, 10小時前 , 23F
高
01/17 21:56, 23F
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01/17 21:56, 10小時前 , 24F
不過你怎麼不算2016年-2020無限QE那一段的報酬？
01/17 21:56, 24F
這段期間後出掉 確實買這產品會賺 但我當年買應該預測不到 如果是能預測精準的人 我覺得買股票是更好的選擇 而不是債 ※ 編輯: HyperPoro (1.171.177.208 臺灣), 01/17/2026 22:02:19
推
01/17 22:02, 9小時前 , 25F
債蛙不是已經破產 就是在破產的路上
01/17 22:02, 25F
→
01/17 22:02, 9小時前 , 26F
在金蛙的視角，你買股票也是很令人不解阿啊.. XD
01/17 22:02, 26F
推
01/17 22:04, 9小時前 , 27F
這種東西買來就是賭降息、經濟衰退
01/17 22:04, 27F
→
01/17 22:04, 9小時前 , 28F
升息循環快跑，降息循環看你自己配置
01/17 22:04, 28F
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01/17 22:05, 9小時前 , 29F
升息循環你股債都要跑好不好
01/17 22:05, 29F
噓
01/17 22:05, 9小時前 , 30F
只要思想還卡在"賺錢"這個點上 你永遠不會理解這這
01/17 22:05, 30F
→
01/17 22:05, 9小時前 , 31F
種資產的用途跟發揮真正價值的時機
01/17 22:05, 31F
我買債的原因 股票已佔大部位 但要保有一定比例的流動資產 所以分配給現金和債 要求應該就是希望高於定存的收益而已 如果是我這種情況 是否買短期債是比較好的？
推
01/17 22:06, 9小時前 , 32F
多數人資產沒龐大到需要配置債券，所以不理解沒差
01/17 22:06, 32F
推
01/17 22:07, 9小時前 , 33F
建議專注賠錢
01/17 22:07, 33F
還有 27 則推文
還有 9 段內文
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01/17 22:29, 9小時前 , 61F
而且台灣一大堆人買壽險、美股etf，都會影響匯率
01/17 22:29, 61F
推
01/17 22:31, 9小時前 , 62F
就很多人不會做股票，又沒空自學，也拉不下臉，只
01/17 22:31, 62F
→
01/17 22:31, 9小時前 , 63F
好聽別人的過去經驗誤以為買美債ETF可以避險
01/17 22:31, 63F
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01/17 22:33, 9小時前 , 64F
前3年買長債就是在賭衰退，賭輸了當然連現金都不如
01/17 22:33, 64F
推
01/17 22:34, 9小時前 , 65F
以前壽險業愛買美債，是因為可以跟保單商品套利
01/17 22:34, 65F
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01/17 22:34, 9小時前 , 66F
本來就沒有什麼送分題
01/17 22:34, 66F
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01/17 22:34, 9小時前 , 67F
假設美債利率給4%，他給保戶1.5%，還淨賺2.5%
01/17 22:34, 67F
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01/17 22:35, 9小時前 , 68F
就算是垃圾債券，或者各種連動的衍生性商品，只要
01/17 22:35, 68F
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01/17 22:35, 9小時前 , 69F
阿就這幾年美債走勢不照教科書走嘍 漲不起來股票下
01/17 22:35, 69F
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01/17 22:35, 9小時前 , 70F
去還一起下去
01/17 22:35, 70F
→
01/17 22:35, 9小時前 , 71F
持有到到期之前不要違約，每期利率固定入袋就可以了
01/17 22:35, 71F
推
01/17 22:35, 9小時前 , 72F
你要放債卷ETF就不要想說一定期間他能為你帶來多少
01/17 22:35, 72F
→
01/17 22:35, 9小時前 , 73F
回報 他的利息4%只能贏定存1.5%,而且會受到通膨影響
01/17 22:35, 73F
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01/17 22:36, 9小時前 , 74F
貶值，只建議把絕對不會用在緊急預備金(有意外發生
01/17 22:36, 74F
→
01/17 22:36, 9小時前 , 75F
時)的閒錢放在這部位，作為通縮崩盤時的保險
01/17 22:36, 75F
這就是我研究這產品的初衷 祝各位賺大錢
→
01/17 22:36, 9小時前 , 76F
殊不知任何商品的漲跌都有其大環境跟原因，股票的
01/17 22:36, 76F
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01/17 22:36, 9小時前 , 77F
機會與波動如果你掌握不住，又為何認為自己可以掌
01/17 22:36, 77F
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01/17 22:36, 9小時前 , 78F
握住美債ETF的投資契機？
01/17 22:36, 78F
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01/17 22:36, 9小時前 , 79F
結論就是認知跟心態決定一切，各有各的財富命，不
01/17 22:36, 79F
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01/17 22:36, 9小時前 , 80F
必擔心他人
01/17 22:36, 80F
→
01/17 22:37, 9小時前 , 81F
而且，以前的債券是股票部位的避險，但現在美國經濟
01/17 22:37, 81F
→
01/17 22:37, 9小時前 , 82F
惡化，川普把美元武器化，美債本身變成高風險資產
01/17 22:37, 82F
※ 編輯: HyperPoro (1.171.177.208 臺灣), 01/17/2026 22:39:10
→
01/17 22:38, 9小時前 , 83F
才會造成美元指數、股市、金價 同時上漲的怪象
01/17 22:38, 83F
→
01/17 22:39, 9小時前 , 84F
但這並非無法解釋(畢竟確實發生了)，原因就是，美元
01/17 22:39, 84F
→
01/17 22:39, 9小時前 , 85F
越印越多，越印越快啦。
01/17 22:39, 85F
推
01/17 22:41, 9小時前 , 86F
我前面說的不太對，收回。但買長債看年化報酬率本
01/17 22:41, 86F
→
01/17 22:41, 9小時前 , 87F
身怪怪的，而且前面有人說了，非美投資人買債多一
01/17 22:41, 87F
→
01/17 22:41, 9小時前 , 88F
層匯率問題，債券etf跟直債也不全相同
01/17 22:41, 88F
推
01/17 22:42, 9小時前 , 89F
我看日本的壽險好像也是買美債賺利差
01/17 22:42, 89F
推
01/17 22:49, 9小時前 , 90F
你的問題就部分回答你的答案～
01/17 22:49, 90F
→
01/17 22:50, 9小時前 , 91F
5年 和 20年 背後的風險和利息構成
01/17 22:50, 91F
推
01/17 23:15, 8小時前 , 92F
套著配都舒服
01/17 23:15, 92F
推
01/17 23:38, 8小時前 , 93F
以前會計準則比較賴皮，如果你買債券的目的是持有到
01/17 23:38, 93F
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01/17 23:38, 8小時前 , 94F
到期，死都不會賣，那就不用市價來評價(mark to
01/17 23:38, 94F
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01/17 23:39, 8小時前 , 95F
market)，導致交易員都買那種糖衣毒藥高風險債券
01/17 23:39, 95F
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01/17 23:39, 8小時前 , 96F
利息收入看起來很棒，但整個風險超高。
01/17 23:39, 96F
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01/17 23:40, 8小時前 , 97F
不過離題了，小散戶確實不需要買長債..
01/17 23:40, 97F
推
01/17 23:41, 8小時前 , 98F
因為米國人
01/17 23:41, 98F
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