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Re: [請益] 主動ETF跟正二隱形成本比較

看板Stock (股票)作者 (一貓人我的超人)時間1小時前 (2026/04/20 11:29), 20分鐘前編輯推噓19(20推 1噓 25→)
留言46則, 22人參與, 24分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
主動不熟樓下回他。 正二成本由三部分組成。 1.管理費 看總費用，目前台股最低的正二是00685L，0.5%。券商app基本上都可直接看見費率多少 。 2.資金成本 正二是用期貨的方式，借來一份資金，資金成本就是期貨的成本，約等於TAIBOR一個月期 利率，目前是1.6%。可以直接Google TAIBOR ，每天報價。 3.波動耗損 由於正二是每日再平衡，波動率會產生耗損（跌10%漲10% 100會變99），這個可以用長期 大盤波動率去估算，台股五年標準差落在20%左右，則波動耗損： 1/2 * 槓桿平方 * 波動率平方 0.5*2*2*0.2*0.2=0.08 波動耗損長期平均是每年8%。 因此持有正二的每年成本是： 0.5+1.6+8=10.1% 但正二一樣有複利紅利（連續行情），計算方式就是報酬率平方。台股平均報酬率14%來 說： 14%*14%=1.96% 則長期總報酬： 兩倍報酬+複利-總耗損 14%*2+1.96%-10.1%=19.86% 這就是正二的預期報酬/成本結構： https://i.mopix.cc/RjF6XQ.jpg
補充QLD： https://i.mopix.cc/7HrGFJ.jpg
美股正二是用互換協議，額外費用高很多，成本結構不太一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.44.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1776655790.A.192.html ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 11:33:05
推
04/20 11:35, 1小時前 , 1F
推
04/20 11:35, 1F
推
04/20 11:36, 1小時前 , 2F
推 一貓大我的超人
04/20 11:36, 2F
推
04/20 11:38, 1小時前 , 3F
推
04/20 11:38, 3F
推
04/20 11:49, 1小時前 , 4F
推
04/20 11:49, 4F
推
04/20 11:50, 1小時前 , 5F
好，計算推。主動應該是直接看內扣就好了
04/20 11:50, 5F
推
04/20 12:01, 1小時前 , 6F
這樣算起來，正2長期就是原型報酬的1.4倍，只是台股
04/20 12:01, 6F
→
04/20 12:01, 1小時前 , 7F
這3年半來太強，原型報酬遠超14%，標準差放大了卻是
04/20 12:01, 7F
→
04/20 12:01, 1小時前 , 8F
一路往上的波動～我的美股買太多了QQ
04/20 12:01, 8F
如果該年度報酬很高 複利效應會非常誇張 30%報酬的話 0.3*0.3=9% 光是複利就送你一個VT的年化 同樣快速趕底 也會有少損失的紅利 台股這種長牛急熊+資金低成本剛好非常適合正二 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:03:26 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:05:44
推
04/20 12:04, 1小時前 , 9F
讚
04/20 12:04, 9F
推
04/20 12:07, 1小時前 , 10F
貓大感謝解答
04/20 12:07, 10F
推
04/20 12:07, 1小時前 , 11F
樓上這樣算不對，正二"單年"漲幅是大盤漲幅的1.4倍
04/20 12:07, 11F
→
04/20 12:07, 1小時前 , 12F
才對，長期累積下來，當然就遠大於2倍了，算起來會
04/20 12:07, 12F
→
04/20 12:07, 1小時前 , 13F
是13.8年就超過，當然這幾年台股每年漲幅遠大於14%
04/20 12:07, 13F
→
04/20 12:07, 1小時前 , 14F
，所以超過時間當然就更短了
04/20 12:07, 14F
→
04/20 12:09, 1小時前 , 15F
正二長期報酬實際上跑出來約等於報酬指數3倍
04/20 12:09, 15F
推
04/20 12:11, 1小時前 , 16F
看不懂 直接跟我說買什麼好嗎…
04/20 12:11, 16F
→
04/20 12:11, 1小時前 , 17F
還在原型的1.4倍XD
04/20 12:11, 17F
→
04/20 12:12, 1小時前 , 18F
單年1.4 但複利長期3倍 人類頭腦很難理解複利
04/20 12:12, 18F
推
04/20 12:12, 1小時前 , 19F
04/20 12:12, 19F
→
04/20 12:13, 1小時前 , 20F
過去幾年原型和正二差幾倍了，繼續你理論中的1.4倍
04/20 12:13, 20F
→
04/20 12:13, 1小時前 , 21F
，看別人賺錢是不是很不爽XD
04/20 12:13, 21F
→
04/20 12:13, 1小時前 , 22F
04/20 12:13, 22F
→
04/20 12:14, 1小時前 , 23F
加入一貓教 把這兩張圖設成電腦跟手機桌面
04/20 12:14, 23F
推
04/20 12:18, 1小時前 , 24F
記得國外正二大約差5% 台灣正二印像在2%內
04/20 12:18, 24F
補上ＱＬＤ
推
04/20 12:21, 1小時前 , 25F
台股這幾年最適合正二、但未來如何就不知道了
04/20 12:21, 25F
利率環境關鍵 TAIBOR 2.5%以下都是友善正二 1980年代那時資金很貴就不適合 但2000之後台央都在走低利率路線
推
04/20 12:23, 1小時前 , 26F
推計算
04/20 12:23, 26F
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:24:41 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:25:26 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:32:52
推
04/20 12:36, 48分鐘前 , 27F
貓大 覺得今年台灣會升息嗎
04/20 12:36, 27F
噓
04/20 12:36, 48分鐘前 , 28F
現在正價差都被正二買大了 資本成本還在TAIBOR?
04/20 12:36, 28F
你不滿意可以自己計算正逆價差 那個影響有限 正價差年報酬很狂暴 因此光是複利效應就抵銷正價差的問題了 買正二送VT 怎麼輸
→
04/20 12:36, 48分鐘前 , 29F
問金龍 我哪知道
04/20 12:36, 29F
推
04/20 12:36, 48分鐘前 , 30F
是啊，所以想長期持有正二還是得做點功課然後確認自
04/20 12:36, 30F
→
04/20 12:36, 48分鐘前 , 31F
己能不能接受正二的條件跟缺點
04/20 12:36, 31F
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:37:53 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:38:47 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:39:17
推
04/20 12:42, 42分鐘前 , 32F
推推
04/20 12:42, 32F
推
04/20 12:42, 42分鐘前 , 33F
原型1.5倍 每年重置，不知道能不能贏正二
04/20 12:42, 33F
長期贏不了 複利的效果在台股非常顯著
推
04/20 12:43, 41分鐘前 , 34F
請請問貓大有算過QQQ PE ratio以及建議的槓桿倍率
04/20 12:43, 34F
→
04/20 12:43, 41分鐘前 , 35F
嗎
04/20 12:43, 35F
→
04/20 12:44, 40分鐘前 , 36F
04/20 12:44, 36F
→
04/20 12:44, 40分鐘前 , 37F
這是3/27 下一季要等七月財報跑完
04/20 12:44, 37F
※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 12:45:04
→
04/20 12:45, 39分鐘前 , 38F
目前納指買原形比較高cp值 他槓桿成本太高了
04/20 12:45, 38F
→
04/20 12:46, 38分鐘前 , 39F
長老你不是文組寫劇本的嗎？
04/20 12:46, 39F
→
04/20 12:46, 38分鐘前 , 40F
怎麼金融數學這麼好
04/20 12:46, 40F
→
04/20 12:46, 38分鐘前 , 41F
除非真的超級好的結果 否則原型報酬會跟槓桿差不多
04/20 12:46, 41F
→
04/20 12:46, 38分鐘前 , 42F
現在Gemini 幫你學習 讀懂基本的估價方式書不難
04/20 12:46, 42F
→
04/20 12:47, 37分鐘前 , 43F
我也是今年才在Gemini導讀下才理解一些估價模型精確
04/20 12:47, 43F
→
04/20 12:47, 37分鐘前 , 44F
計算方式
04/20 12:47, 44F
推
04/20 13:00, 24分鐘前 , 45F
我真的很想問貓大是本來對數學有興趣，還是投資後才
04/20 13:00, 45F
→
04/20 13:00, 24分鐘前 , 46F
發現數學有趣xD
04/20 13:00, 46F
以前數學完全不行 是為了了解正二才去學怎麼算 什麼意義等等 有趣是有趣在模型完善 算知道怎麼算後大部分還是丟給Gemini算 ※ 編輯: onekoni (49.216.44.156 臺灣), 04/20/2026 13:04:02
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