Re: [分享] 我終於看到一篇對軍公教客觀的評論

看板Teacher (教師)作者 (瘋狂飢渴男的就好)時間13年前 (2012/10/24 22:36), 編輯推噓15(20530)
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我一直覺得,唐湘龍的文章讀起來令人格外痛苦。 閱讀過程中為其斷句零散所苦,閱讀完畢為其立場偏頗、邏輯不清所苦。 ※ 引述《Juhnhood (約翰虎)》之銘言: : (救勞保太難了,那就羞辱羞辱軍公教吧) : 張哲琛是銓敘部長。談起退休軍公教人員的年終慰問金,他脫口而出: : 「別見不得人家好。」他說他失言,他口誤,他把話吞回去。我認識張 : 哲琛好多好多年了。他還在主計處的時候。老實人。一腦袋都是統計數 : 字。要他掏肝掏肺講話,不太容易。結果,這麼老實的人,也失言。這 : 年頭,要不失言,不口誤,真是不容易。沒人敢幫張哲琛講兩句話。沒 : 人敢替軍公教講兩句話。還是我來說好了。我說:張哲琛對。就是對。 : 這個對,不表示軍公教的待遇福利不能檢討,但現在的檢討方式,就是 : 利用「見不得人家好」的泛眾心態,把軍公教當成「社會病理現象」, : 先鬥臭,再鬥垮,把軍公教紮成芻偶,把農民悲情化、把勞工悲情化, : 讓「醜化」軍公教醜化的理直氣壯。 一段一段談吧。裡頭句號一大堆(事實上每段都是),讓人看了極不舒服。 花了六行文字和一堆冗言、句號,只為表達不用三行字就能說明的內容: 銓敘部長張哲琛日前談起退休軍公教人員年終慰問金,失言脫口而出:「 別見不得人家好。」以我多年對他的認識,他是個老實人,但沒人替他跟 軍公教講兩句話,那我來說:他是對的。 這種混字數、混稿費的寫法,除了造成閱讀上的不便,也不禁讓人對於其 內容有所保留:是什麼樣的內容需要用這麼曖昧不清的寫法來掩飾? 唐湘龍如此文筆,在PTT實在連鍵盤評論家的資格都稱不上。我挺懷疑他 到底哪來自信稱自己資深新聞工作者,一點基本作文的道理都無法掌握, 居然能成為專欄作家!我想台灣的雜誌請人的技巧應該再高明一些,畢竟 比他有料,又能為文的作家,上PTT抓隨便都有一大把。 就算不談唐湘龍的文字洗鍊程度,這篇無論立場或邏輯,都有嚴重問題: 從偽裝中立的評論角度切入、企圖獲得軍公教族群支持、試圖誤導讀者, 到給予一些專業性極度缺乏的嘴砲建議。 不相信麼? 第一段就是偽裝中立的評論角度切入了。 接下來究竟有什麼樣的發展,讓我們繼續看下去。 : 看看:為什麼有錢人都站在馬英九身邊?為什麼軍公教都支持國民黨? : 是嗎?真是一群裝腔作勢的政治動物。 這段我實在不懂他在講啥,真有疑慮的話不會去做個調查統計嗎? 是不懂 統計、沒錢調查,還是怕調查出來的結果打自己臉? 上頭都已經用如此贅述的方式來鋪陳自己跟張哲琛的關係,在面對問題的 時候卻又丟出這些隱晦、意味不明的問題,莫名其妙。 : 雖然歷史時空有了轉變,軍公教,尤其是退休軍公教人員的福利待遇可 : 以檢討,讓它與日俱進,讓它合情合理。張哲琛哪有口誤?這叫改革? : 這只是買空賣空的無本生意,裡頭,是政治,不是財務。是選票,不是 : 鈔票。什麼叫「以公平正義之名,行盡天下之大不義」,這種只做「政 : 治精算」,從不敢面對「財務精算」的,就是。 : 真是在乎「勞保」倒不倒,費率怎麼這樣算?替代率怎麼這樣算?討好 : 了勞工,是。更討好了企業主。現在,勞保年金化了,景氣氣氛差了, : 突然在乎起勞保了。怕光談「勞保」談不出情緒,談不出對立,談不出 : 苦大仇深,把軍公教拉進來,當「對照組」,像照妖鏡,把軍公教都成 : 了貪婪的妖。 政府有權力分配資源,當分配出現無效率,當然檢討政府。 主體客體不寫明白,是要人自行帶入嗎? 「現在,勞保年金化了,景氣氣氛差了,突然在乎起勞保了。」這句到底 在說誰? 在野黨嗎? 一般民眾嗎? 景氣差,對於自己就業保障本來就會重視,在勞保破產疑雲底下會比以往 更加在乎,原來這對唐湘龍來講是如此稀奇的一件事。 : 當軍人這麼爽,福利這麼多,年輕人失業率這麼高,在野黨怎麼不鼓勵 : 青年從軍?國防部編大預算募兵為何募不到人?是怕死、怕苦、怕累, : 還是怕不自由? : 當公務員這麼爽、福利這麼多,怎麼不去考考看?是不想考、不屑考, : 還是,你根本考不上?還是,根本覺得公務員言行受限,上八大行業不 : 行,連薪水不夠想兼差都不行? : 當教師這麼爽、福利這麼多,怎麼不去好好唸師範?是考不上?還是覺 : 得當老師太累?責任太重?孩子難教、家長難搞,晚上十點前,手機還關不掉? : 軍公教不是封閉系統,別的不一定公平,考試一定公平,你不考不試, : 或是根本考不贏人家,你的弱,是那些比你強的人的錯?你的委屈要這 : 些比你強的人受辱才能平衡? 完全開大絕了啊:沒有不景氣,只有不爭氣; 覺得軍公教過太爽都是你自己實力不夠才沒得爽。 這種論調居然會被認為是客觀評論,我也感到相當佩服。 : 軍公教成了一個階級。一個既得利益階級。 難道不是嗎? 軍公教族群本身是無辜的,因為政策走向、自身福利通常非自己能決定, 而是國家機器在支配,他們會成為既得利益階級多半也不是自己所能控制 的,能控制的只有自己是否該繼續投身這個行業。 基本上沒擺出一副得了便宜還賣乖的嘴臉,多數人也懶得對你指指點點。 就算多少會被此風波影響,隱心而後動,謗議庸何傷? : 要救勞保。一定要。但救勞保就要開源節流,精算財務,不是情緒性引 : 導敵視軍公教。羞辱軍公教根本救不了勞保。 執政黨辦事不力,難道要檢討在野黨嗎? 這什麼鬼邏輯。 從頭到尾,被批判的都是執政團隊。勞保也好、軍公教年終慰問金也好, 精算財務難道是在野黨的責任? 調整慰問金制度難道是在野黨該做的嗎? 現在的軍公教族群真的很悲哀,政府做不好還跟著被拖下水。老實講羞辱 軍公教的人並非在野黨,也不是一般民眾,而是像唐湘龍這樣的媒體人。 大眾敵視軍公教? 明明沒有的事可以寫成好像有那麼回事,而模糊了真正 的重點在於民眾對於政府的不滿,現在的軍公教族群真的很悲哀,政府沒 做好還跟著被拖下水。老實講羞辱軍公教的人並非在野黨,也不是一般民 眾,而正是像唐湘龍這樣遇到議題就打太極一流的媒體人。 : 當年願意領月退,願意存18%的,都是支持政府,表達對國家前途表達 : 信心,而今卻成了「竊國」之賊。此一時,彼一時,「何昔日之芳草兮, : 今直為此蕭艾?」莫名其妙。 又知道當年存18%的都是支持政府了? 都給他說就好啦。 : 公元2000年前,經濟好極了。成長率6%,失業率2%,只聽過軍公教羨慕 : 民間高薪,人才流失,有誰覺得不合理? 必備大絕招之二:八年遺毒。(就算沒明講,也要拿年代出來影射一下) 講得好像一切不合理的開端都是從第一次政黨輪替開始,事實上不合理的 制度一直都存在,經濟與景氣只是使問題更加明顯。 : 任何改革如果用節流或是資源重分配方式進行,結果一定是對抗、衝突和鬥爭。 : 開源吧,不然,光鬥軍公教,除了政治利益,對這些社會保險沒有任何好處。 : 怎麼開?從觀光賭場下手,可以讓四大保險成立聯合機制,特許經營, : 也可以比照公益彩券,委託經營,但盈餘挹注專法專戶成立的公積金。 這麼高明的建議,性專區也跟著開放好啦。相信台灣女孩子素質這麼優良, 在特許經營的情況下想必發展蓬勃,633目標指日可待。 : 野人獻曝。重點是解決問題的誠意。 : 唐湘龍/專欄作家,資深新聞工作者,政論節目名嘴,現任電台節目主 : 持人,文章固定每周二刊出。 : ----------------------------------------------------------------- : 中間那幾段,在反駁外面多數人不屑軍公教的心態,真的是看了很大快人心 : 昨天新聞才剛看到募兵制只有成功率50%,留營率只有40幾%,結果也是被鬥 : 其他的我就不說了,大家慢慢看完這文章就會有各自的心得了.... : 我認為以我這位正式教師而言,獲得現在的待遇是很應得的 : 畢竟從小一路拚死命地用功,高中就擬定好當老師的計畫,每一步踏實往前走 : 在錄取率2.7%的教甄當中勝出,過程10幾年的艱辛和犧牲玩樂的努力 : 以及早給自己定向,不走冤枉路,也不走三心二意的路,堅持自己教育理念和熱忱 : 我不甘心就這樣讓廣大的大眾繼續批鬥下去 原PO這樣要為人師表,我多少替自己的小孩感到憂心。

看病人 只要講講話動滑鼠 就有月薪一二十萬 太離譜了

當然客觀 現在把軍公教鬥倒 下一步就是醫生律師了

我哥就是醫生 別人鬥我 我只好鬥他囉
我不知道原PO講這些話的時候,態度到底有多認真。 你前面講了自己多早就開始規劃自己人生, 似乎深怕別人不知道你到底為了當老師有多拼命, 結果你對你哥學醫的努力過程好像視而不見。 你認為唐湘龍客觀,那麼我用同樣的論調跟你開大絕: 既然當醫生這麼爽,怎麼不去考考看?是不想考、不屑考, 還是,你根本考不上?還是,根本就怕當了醫生以後動不動 就會被告? 這樣你難道會服氣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.52.56

10/24 22:43, , 1F
中肯,推一個。
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10/24 22:45, , 2F
推推推!
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10/24 22:52, , 3F
醫生老師不會互鬥,長期以來都是X黨煽動階級鬥爭,
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10/24 22:54, , 4F
這篇立論似乎抓到語病,但卻無視台灣在資本主義下走
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10/24 22:56, , 5F
共產鬥爭路線,公平嗎?吵下去只會各說各話......
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10/24 22:57, , 6F
不如等時間證明,18%...所得替代率...退撫調漲...
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10/24 22:58, , 7F
雖然講性專區只是舉例 但實在讓女性聽得很不是滋味
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10/24 22:58, , 8F
狠一點再逐步減薪的鬥爭進程,讓我們看下去。
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10/24 23:01, , 9F
人才流失指日可待,前面推錯補噓。
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10/24 23:04, , 10F
全部砍掉最好 這樣老師就能走上街頭了
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通篇早已設定立場,只是想製造知識分子的對立,但這
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的老師都是聰明人,看得懂的!
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我很訝異竟然有人會覺得外面的人都是不爭氣,只有自
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己通過重重考驗考上才叫做努力。混吃等死的18分大學
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畢業生領22k還嫌太多沒錯,但是事實上有很多程度也很
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優秀的人被鬼島畸形的資方跟資委會搞到沒領到相對應
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的薪水,難道這樣也要說他們不努力規劃人生嗎?
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10/24 23:10, , 18F
哼 老師哪有空去覺得外面的人都不努力 都已經被外面
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10/24 23:11, , 19F
的人酸到狗血淋頭了 現在還要來要求我們不可嘴賤嗎?
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10/24 23:12, , 20F
現在不把矛頭指向政府和資方 跑來這裡亂版是想要證
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10/24 23:13, , 21F
明什麼? 證明自己很努力很可憐都沒有選擇權嗎?
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10/24 23:14, , 22F
與其哭鬧還不如上街頭抗議不是比較實際 跑來這裡幹嘛
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10/24 23:15, , 23F
去黑特和八卦汪踢都會有人你拍拍 來這裡爭論是有何用
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10/24 23:16, , 24F
說不合理的制度一直存在 現在經濟不景氣才爆出來
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10/24 23:18, , 25F
那是因為政府放置這種不緊急的政務 近年來有人叫了
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基本上瞄到是唐的文章,我就不看了。連專欄數據都可
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才來處理 而且不用好福利 以前誰要幹軍公教?
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以造假的人,還有什麼事作不出來?
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對阿!我幹麻認真回它,就是想鬥爭嘛!!!
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推這篇。唐的文讀來痛苦可笑
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10/24 23:26, , 32F
推,唐的作文真的很難以閱讀 舉例也很差
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10/24 23:31, , 33F
無所謂 他寫給特定族群看的 有人買單就好
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同理特定族群那段我看了超無感的......空泛而有無病
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呻吟之感。確實很多人比我們在不同方面更辛苦,比不
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10/24 23:34, , 36F
完的。比這也沒意義,應檢討措施而非群體分隔相鬥
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讓你批吧 OK的
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喔對 我大多都在發瘋 不過我真心佩服你願意寫那麼多
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以前我的一定會跟你筆戰;現在的我只想研究自己的東西
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那篇文的斷句看完我有種內傷的感覺....
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唐只是用空洞的內容和虛偽的客觀在模糊焦點
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唐湘龍的文也有人推 可見不是所有教師都很清醒
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唐的邏輯...1到5每晚8點.年代新聞台.他都被慘電.
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10/25 11:43, , 45F
中肯 推
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10/25 12:16, , 46F
我很老實承認我考不上醫學院 所以我不會去鬥醫生
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10/25 12:19, , 47F
也不會去眼紅為什麼醫生賺的比我多 過的比我爽
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10/25 12:27, , 48F
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10/25 13:44, , 49F
大概是用在電視上講話的語氣來寫文章吧
10/25 13:44, 49F

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抱歉,你說的比唐先生還糟糕。
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中肯 那種虛假棉花糖式的堆砌文字很合某族群的氣味
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中肯 說真的當老師最不能已有偏見還自以為客觀
10/25 20:50, 52F

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突然想到,居然會有人認為我會批鬥自己的哥哥..
10/25 20:51, 53F

10/26 14:29, , 54F
這邊噓的人很適合去跟唐取暖。
10/26 14:29, 54F

10/26 22:44, , 55F
推這篇 是人都有立場 最討厭那種自以為客觀中立的人
10/26 22:44, 55F
文章代碼(AID): #1GX_pc-K (Teacher)
文章代碼(AID): #1GX_pc-K (Teacher)