PTT職涯區 / Teacher (教師)

Re: [新聞] 代課老師多兼行政職 暑假恐現漏洞

看板Teacher (教師)作者 (屏東豆漿早餐團)時間13年前 (2013/06/14 00:26), 編輯推噓11(11推 0噓 45→)
留言56則, 8人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《arsa (Tale)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HjyVsbn ] : 作者: PttQQ ( Q Q 達人) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 代課老師多兼行政職 暑假恐現漏洞 : 時間: Wed Jun 12 08:59:31 2013 : 代課老師多兼行政職 暑假恐現漏洞 「聳動標題，吸引讀者注意後拋出議題，問東問西卻沒有問到第一線的教師?不 同位置視野也不同，導致一個問題，各自解讀。」 : 〔記者湯佳玲／台北報導〕中小學老師兼任行政組長每月只比正式老師多七百四十元， 讓許多老師不願兼行政職，代課老師兼行政的比率因此倍增，以輔導管理學生的生活教 育（生教）組長為例，十八．七％的學校竟由代課老師兼任。但代課老師約聘日只到學 期結束為止，意即暑假期間，五分之一的學校恐將呈現行政空窗期。 1.多七百四十元~~「一開始就聚焦在"錢"，導果為因誘使讀者導向原來教師不願 擔任行政主要還是"錢"嘛。」 2.約聘日~~「"約聘日"可比照正式師8/1~7/31，寒暑假交接豈不更無縫接軌?」 3.暑假期~~「既為"暑假"，假期間學生發生事情要找誰?不找父母，你找老師幹嘛?」 4.代課老師~~「"代課老師"兼任，這就是制度問題了，要不直接修教師法保障代 課老師，只能接專任或導師，不能接行政，但這又換正式老師哀哀叫了，卻沒 有人想到，工作權人人平等，一樣是老師，代課、正式老師有什麼權利將工作 分你我?除非你一開始就認定代課比正式低下，但話說回來，若各校招聘代課 師資訊公開透明，明列考上後兼任行政職，我還挺想看有多少勇者願意進教育 圈?當然認真的人到哪事情都做不完，混的人事情都推得一乾二淨，果真如此 卻又非學生之福了」 : 全國中小學校長協會副理事長、北市國語實小校長楊美伶表示，導師減課又加薪，與兼 任組長行政職加給相較，每月只差七百四十元，行政工作錢少事多責任重，正式教師沒 人想兼行政，只好讓非正式教師兼任。全國中小學校長協會常務理事李柏佳說：「說白 一點，當導師比當組長輕鬆，尤其要輔導管理學生的生教組，老師避之唯恐不及，因為 面對狂飆期的年輕人，很不好處理。」 1.校長楊美伶表示，導師減課又~~「前面已敘述，議題失焦不討論」 2.狂飆期的年輕人~~「我只看到再次拋出問題，解決之道為??」 : 校長協會盼修法檢討加給 : 根據教育部資料，從九十七至一百學年度，由代理教師擔任生教組長的國中校數，從七 十六校成長至一百四十校，比率從十．二％增至十八．七％，成長幅度達近兩倍。楊美 伶說，因為代課教師暑假沒有薪水，意即有一百四十所國中在暑假期間沒有專職生教組 長，誰來負責學生生活衛教等重要學務工作職務？ : 全國中小學校長協會要求教育部儘速修法，刪除「中小學兼任代課及代理教師聘任辦法 」中的特許情況，增加校長有權逕行聘任正式老師兼任行政職，並要求檢討行政人員合 理加給，提升教師擔任行政職的意願。教育部了解後 將盡量幫忙解決 1.誰來負責學生生活衛教~~「我只看到再次拋出問題，解決之道為??」 2.增加校長有權逕行聘任正式老師兼任行政職~~「這可申請釋憲吧?違反工作權了吧， 水坑跟屎坑，由校長決定誰來跳?」 3.要求檢討行政人員合理加給，提升~~「我曾被校長用"行政裁量權"騙著硬逼接生教， 放棄我辛苦經營的導師班。何謂"合理"加給，你給我加多少錢我都不想接生教，倒不如 來討論"合理"管教權，為了台灣的教育，給我管教實質權力，不用多加錢我幫忙管教都 不是問題」 p.s 1.想請問這些校長難道不了解第一線管教問題?還在聚焦於"錢"?不然這些錢都請校長 下凡來管教學生，請教育部直接補助校長即可。(其實國外就是如此，由校長擁有處 罰權，實質施行責罰，教育部不常外出參訪?怎麼國外教育都只學半套?) 2.校長"行政裁量權"是賦予校長擁有行政職務分配權力，但一個蘿蔔一個坑， 大家平平是老師，應由校長詢問、尊重全部老師意願(代理、正式)，由有意 願兼行政的老師去挑坑，有肩膀的校長應該是遇到問題去嘗試解決問題，甚 至於校務會議上進行全校討論、決議，學校是大家的，校長肯將行政職務 安排上的困難與大家分享，相信大家都樂於共同解決的，不論是採輪調、抽 籤方法，只要大家共同決議，或許行政新手跌跌撞撞，但至少大家共同努力 解決，不是嗎?而有肩膀的教育處應該協助校長解決屎缺找不到人的困境，而 有肩膀的教育部應該就現實管教問題跳出來為第一線教師辯護，但到現在為 止，有肩膀的人真的太少了，請校長們莫忘初衷，請記得你(妳)也是老師。 若真為台灣教育好，請反映給教育處、部了解，生教組沒人想當是因為法律 不給實質管教權，加上媒體、家長、人本以為學生好的觀點出發，端出似是 而非的論點，教育部竟也配合著推出配套政策，到底是誰在教孩子，到底是 誰了解教育理論?連奉行人本主義的國家都在檢討教育制度了，我們台灣竟還 在複製別人的失敗路，真是世界奇觀了。 : 教育部國教署副署長黃新發表示，偏遠地區由於人力不足，由代課老師兼任組長行政職 無法避免。正式老師不願意擔任行政職，可能與個人志向有關，不盡然與加給太少有關 他也說，學校行政人員加給牽涉到全國公教人員待遇，仍需行政院人事行政局處理；但 既然基層學校反映，教育部了解後，會盡量幫忙解決。 1.可能與個人志向有關~~「"志向"真是難以捉摸的詞兒…」 p.s 1.前面版友很多論點都切中要領，指出教師不接行政根本不是"錢"的問題，請大 家不要再被"政府沒錢"這個邏輯謬誤耍著玩(12年國教排富了?所以可推論政府 原本就沒錢?怎不想是因為中央政策執意推動12年國教不排富?導致地方政府群 起抗議，後來修改為部份排富，這不就更說明，教育部有錢亂花，生不出錢就地 方買單，沒經過中央、地方政策協調，導致既定政策方式一變再變，所以若是中 央政策良善，補助款或地方自籌款項，甚至動用預備金，都可使良好教育政策永 久推行，再次證明有心推動教育，"錢"從來就不是個問題) 2.針對部份版友指我太理想化，本人虛心受教，但台灣政府不重視教育經費，這 不是身為公民的我們應該負責監督的嗎?有多少老師以身作則擔負起公民監督權 責?參選人競選口號、文宣教育經費編列多少，真的當選後，實際作為多少?做不 到時你(妳)是否有打過服務處電話抗議?議會會期時你(妳)是否曾守著電視看你 我選出的代表們兌現承諾?沒有兌現你我下次還是投票給他嗎?每季縣市政府施 政報告你我是否曾花點少少的時間聚焦在教育這塊?還是寧願將時間花在網購、 遊樂上，這無非對錯，畢竟是私人休閒時間，但若因此要求教師們體認現實環境， 不該成為象牙塔一群，我是教師，我真的沒辦法接受政府就是沒錢無法作為這論 點。 3.詞有盡之時，意無窮之境，或許文字經編修、傳遞而失了原話者本意，而小弟 資質駑鈍誤會原話者意涵，歡迎指教小弟，真理越辯越明，只期莫忘初衷-教育。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.119.83
推
06/14 00:37, , 1F
教師的組成，目前看來多是主動選擇當教師的！並非被
06/14 00:37, 1F
→
06/14 00:37, , 2F
動選擇的～所以這個團體就有著相當高的同質性：
06/14 00:37, 2F
→
06/14 00:38, , 3F
「求安穩」「低調不喜衝撞」所以在公共議題上…多是
06/14 00:38, 3F
→
06/14 00:39, , 4F
想搭「順風車」的，沒有人會出頭！出頭被炮，還被笑
06/14 00:39, 4F
→
06/14 00:40, , 5F
台下意見多！說得頭頭是道～但是總是不舉手發言～
06/14 00:40, 5F
→
06/14 00:41, , 6F
也總是抱著「與我沒關」或「改變不了什麼」的消極
06/14 00:41, 6F
→
06/14 00:42, , 7F
心理，而且目光總是落在與自己利益相關的議題上，
06/14 00:42, 7F
→
06/14 00:44, , 8F
部分長官略施小惠（例如排課漂亮點），就開心了
06/14 00:44, 8F
→
06/14 00:46, , 9F
而且，有肩膀的行政長官…不常見，然而有肩膀又有理
06/14 00:46, 9F
→
06/14 00:47, , 10F
想，也帶頭做的，在自私的團體運作下，也夭折了....
06/14 00:47, 10F
推
06/14 01:45, , 11F
不管怎麼戰 反正這世代進教職的永遠要承擔教甄遺毒
06/14 01:45, 11F
→
06/14 02:41, , 12F
只有一點...代理教師的惡法不在教師法 而是代課代理
06/14 02:41, 12F
→
06/14 02:41, , 13F
教師聘任法第10條 要不要先查清楚?
06/14 02:41, 13F
→
06/14 06:17, , 14F
感謝M大指點，中小學兼任代課及代理教師聘任辦法第10
06/14 06:17, 14F
→
06/14 06:17, , 15F
條-兼任、代課及代理教師不得兼任中小學各處 (室)行
06/14 06:17, 15F
→
06/14 06:20, , 16F
政業務。但情況特殊，報請主管教育行政機關核准者，
06/14 06:20, 16F
→
06/14 06:22, , 17F
代理教師得兼任之。行政找不到人是"情況特殊"嗎?校長
06/14 06:22, 17F
→
06/14 06:24, , 18F
真的於校務會議上徵詢問代理、正式師們意願了嗎?制度
06/14 06:24, 18F
→
06/14 06:25, , 19F
問題應由教育處、部去煩惱解決，而不是校長為便宜行
06/14 06:25, 19F
→
06/14 06:26, , 20F
事或為展現領導統御而強押人接行政，卻違反憲法保障
06/14 06:26, 20F
→
06/14 06:27, , 21F
有肩膀請一視同仁，為代理、正式同仁們發聲，函文報
06/14 06:27, 21F
→
06/14 06:28, , 22F
府請處、部回函解決，制度教育部訂定，制度缺失本就
06/14 06:28, 22F
→
06/14 06:29, , 23F
該由中央機關承擔。關心教育的朋友們，這第10條不就
06/14 06:29, 23F
→
06/14 06:31, , 24F
說明"報請~~核准者"，所以這代理教師兼行政，造成現
06/14 06:31, 24F
→
06/14 06:33, , 25F
況動盪不安的，不正是主管機關?請媒體問問教育部解決
06/14 06:33, 25F
→
06/14 06:34, , 26F
這荒唐現況的實際作為，而非反求教師為缺失制度善後
06/14 06:34, 26F
→
06/14 07:58, , 27F
楊校長是說「很不好處理」，不是說「無法處理」
06/14 07:58, 27F
→
06/14 08:02, , 28F
如果當行政可以領明顯多的錢，事情沒導師忙
06/14 08:02, 28F
→
06/14 08:02, , 29F
又有時間好好在教學上發揮，你說大家是不是搶著當？
06/14 08:02, 29F
→
06/14 08:03, , 30F
現實就是「錢」與「業務量」是大部分老師的考量
06/14 08:03, 30F
→
06/14 08:03, , 31F
不是嗎？
06/14 08:03, 31F
→
06/14 08:04, , 32F
補充例外的類型：只想當「導師」、只想當「行政」
06/14 08:04, 32F
推
06/14 09:37, , 33F
推樓上 的確主要就是兩個要素阿 業務量如果無法降低
06/14 09:37, 33F
→
06/14 09:38, , 34F
那當然就是提高待遇來提升吸引力 在這任何工作都是
06/14 09:38, 34F
→
06/14 09:38, , 35F
一樣的道理
06/14 09:38, 35F
推
06/14 17:42, , 36F
依公文解釋 其實暑假老師也得扛責任的 畢竟有領薪
06/14 17:42, 36F
推
06/14 20:35, , 37F
錢當然是關鍵，生教如果一個月十萬會找不到人當嗎
06/14 20:35, 37F
推
06/14 21:02, , 38F
但生教一個月只5萬也會一堆警察搶著來學校當啊
06/14 21:02, 38F
→
06/14 21:02, , 39F
重點不是錢 而是行政本不該找老師兼任
06/14 21:02, 39F
→
06/14 21:04, , 40F
生教找職業軍人 自古有例
06/14 21:04, 40F
→
06/14 21:05, , 41F
老師的本質就是負責教學 行政還是給別人做才是
06/14 21:05, 41F
→
06/14 21:05, , 42F
老師又不懂法 如何守法如何自保 被凹也說是教育使命
06/14 21:05, 42F
→
06/14 21:07, , 43F
既可使教師回歸教學 又可幫政府省錢 何樂不為
06/14 21:07, 43F
推
06/14 21:26, , 44F
我怎麼覺得老師的本質是教人。
06/14 21:26, 44F
推
06/14 21:29, , 45F
成長階段的孩子比較需要的其實是人師而不是經師
06/14 21:29, 45F
推
06/14 23:40, , 46F
所以行政忙碌更不適合人師可負擔啊~為行政犧牲 當經
06/14 23:40, 46F
→
06/14 23:40, , 47F
師都有困難 如何成人師
06/14 23:40, 47F
推
06/15 05:56, , 48F
老師又不懂法 -> 配合時代潮流是該懂 為了保護自己
06/15 05:56, 48F
→
06/15 11:38, , 49F
導師當的好是顧好一個班的學生 行政做得好是造福全校
06/15 11:38, 49F
→
06/15 11:41, , 50F
行政是老師當 才能透過自身經驗來協助老師班級經營
06/15 11:41, 50F
→
06/15 11:42, , 51F
有機會多看看教育主管單位那些公務人員發的公文
06/15 11:42, 51F
→
06/15 11:43, , 52F
你更能深刻體會 公務人員跟老師想法的差異
06/15 11:43, 52F
推
06/15 12:45, , 53F
樓上知道教育主管機關有不少是借調老師來的 尤其是
06/15 12:45, 53F
→
06/15 12:46, , 54F
教育部嗎?行政給老師當卻又作威作福啟非危害學生更巨
06/15 12:46, 54F
→
06/15 12:47, , 55F
還是公教分離吧~畢竟現在有熱血的願意接行政愈來愈少
06/15 12:47, 55F
→
06/15 12:48, , 56F
再怎麼說純公務行政對學生的益處總好過凹代課吧
06/15 12:48, 56F
‣ 更多 wasiau 的文章
文章代碼(AID): #1HkVAXQE (Teacher)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
Teacher 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
6
125
台指期空
[ Stock ]
mopackm123
1小時前, 05/14
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 wasiau 的文章
文章代碼(AID): #1HkVAXQE (Teacher)