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Re: [國中] 請問導師是否一定要去看掃地工作

看板Teacher (教師)作者 (深奧幽玄)時間12年前 (2014/04/02 08:43), 編輯推噓24(24推 0噓 88→)
留言112則, 21人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
〔原文頗長，恕刪〕 小弟看了這串討論， 深感我們國家真的責任義務常常混為一談， 而且法條又不清不楚。 小弟的學校有位外籍英語教師， 和他閒聊時，才發現國外的學生是不用打掃的!! 有專人會負責，本來就應該如此，何必故意說這也是一種學習呢？ -- 「忍受試探的人是有福的，因為他經過試驗以後，必得生命的冠冕。」 「義人的口是生命的源泉，強暴蒙蔽惡人的口。」 「義人的口談論智慧，他的舌頭訴說正道。」 「我口要說智慧言語，我心要想通達的道理。 」 「你在患難之日若膽怯，人的力量就微小。」 <舊約 詩篇> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.104.13.50 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1396399387.A.3B4.html
推
04/02 08:47, , 1F
外包給清潔公司啊! 很多學生在家也沒在做家事的!
04/02 08:47, 1F
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04/02 08:49, , 2F
早自修取消,升旗典禮取消,明訂教師上班時間!
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04/02 08:51, , 3F
寒暑假的薪水均分到非寒暑假的月份,寒暑假可不支薪!
04/02 08:51, 3F
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04/02 08:52, , 4F
教師福利越來越差,退休金無望,還要做吃力不討好的事?
04/02 08:52, 4F
推
04/02 09:20, , 5F
什麼都取消最好~學生輕鬆，老師也輕鬆
04/02 09:20, 5F
推
04/02 09:30, , 6F
通通取消,寒暑假不支薪又繳稅,讓老師自由兼差
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04/02 09:30, , 7F
討厭家長一副"出錢(輔導費)是老大"的心態
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04/02 09:31, , 8F
憑什麼買走我們的假期?當學校是廉價安親班!
04/02 09:31, 8F
推
04/02 13:13, , 9F
看個掃地區域而已 會花多少時間？
04/02 13:13, 9F
推
04/02 13:33, , 10F
光是廁所外包就被罵了，其他外掃區也外包不就爆動
04/02 13:33, 10F
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04/02 13:55, , 11F
ME大，如果我規定每天0700~0720你應該到某個路口
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04/02 13:56, , 12F
監督交通，如果有車禍意外，你管理失職賠償責任
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你覺得如何? 每天所花時間也不多哦
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04/02 13:57, , 14F
訂正.......................管理疏失有賠償責任
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推
04/02 14:37, , 15F
可是那就是老師的工作不是嗎..?出事不是國賠?
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04/02 14:49, , 16F
國賠是沒錯，但政府會和你討錢呀= =
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04/02 14:53, , 17F
誰出錢？
04/02 14:53, 17F
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04/02 15:09, , 18F
所以我點出工時外的部分有爭議
04/02 15:09, 18F
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04/02 15:13, , 19F
而且 就算政府肯國賠不跟你討，要你做沒有義務的
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04/02 15:14, , 20F
額外加班，你會覺得OK嗎?
04/02 15:14, 20F
推
04/02 16:10, , 21F
很多老師都直接叫衛生股長監督 要不然就沒事去看一下
04/02 16:10, 21F
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04/02 16:11, , 22F
有沒有乾淨而已 應該還好吧 跟監督交通不能類比
04/02 16:11, 22F
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04/02 16:31, , 23F
不是例子類比的問題，而是多了一個出事要你賠償
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04/02 16:31, , 24F
的於法無據問題，接/不接?
04/02 16:31, 24F
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04/02 16:32, , 25F
你看該事件，被學校指派，出狀況居然是求助於教師會
04/02 16:32, 25F
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04/02 16:33, , 26F
而不是學校，你就可以想見學校方把責任推得多乾淨
04/02 16:33, 26F
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04/02 16:34, , 27F
而我認為上頭想要指派好歹要承認那是職務，真的算是
04/02 16:34, 27F
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04/02 16:35, , 28F
工作，出事學校要支援律師費公假賠償...
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04/02 16:36, , 29F
大家都認為那是工作?出事之後校方/教育處未必會認同
04/02 16:36, 29F
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04/02 16:36, , 30F
那是教師工作啊
04/02 16:36, 30F
推
04/02 17:41, , 31F
不是每個措施都要學國外
04/02 17:41, 31F
推
04/02 18:06, , 32F
沒錯，外國學校大、月亮圓，不能比的
04/02 18:06, 32F
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04/02 19:01, , 33F
的確是不用每個措施都學國外，但是權利義務不對等
04/02 19:01, 33F
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04/02 19:02, , 34F
求個公平對等，這也不該?
04/02 19:02, 34F
推
04/02 19:12, , 35F
台灣的社會總是把國小國中高中的事，都當成老師的工
04/02 19:12, 35F
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04/02 19:13, , 36F
作，話說我就待過「國中廁所外包」的學校，家長會出
04/02 19:13, 36F
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04/02 19:13, , 37F
錢，太先進了！
04/02 19:13, 37F
推
04/02 19:52, , 38F
有錢好辦事 黑道大哥都能當家長會長
04/02 19:52, 38F
推
04/02 20:00, , 39F
國賠只是政府先賠，政府會再找你賠。
04/02 20:00, 39F
還有 33 則推文
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04/03 09:58, , 73F
老師也要檢視是否自己的標準太高，或太低而做調整
04/03 09:58, 73F
推
04/03 11:55, , 74F
台灣跟其他國家比上學時間太長又太早 難怪都長不高
04/03 11:55, 74F
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04/03 12:00, , 75F
沒得罪的意思 可是照這樣講 老師也有使用學校 老師要
04/03 12:00, 75F
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04/03 12:00, , 76F
掃地嗎？
04/03 12:00, 76F
推
04/03 20:27, , 77F
也沒聽過工程師掃地，但是衛生組長每天掃地，應該是
04/03 20:27, 77F
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04/03 20:27, , 78F
薪水最高的清潔工
04/03 20:27, 78F
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04/03 22:02, , 79F
我非衛生組長 不過建議hoinoi老師自己當一輪衛生組長
04/03 22:02, 79F
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04/03 22:03, , 80F
還有一件事 學生學習的費用有一大半是政府出的 所以
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04/03 22:03, , 81F
他受教育的同時也有公共服務(打掃/守規矩)的義務
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04/03 22:03, , 82F
全自費的私立學校 學生就有可能不必打掃
04/03 22:03, 82F
推
04/03 22:28, , 83F
如果學生不打掃，請問誰要來打掃? 現行體制就是這樣
04/03 22:28, 83F
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04/03 22:29, , 84F
，可以想辦法去改善，但如果無法的話，忿恨不平對事
04/03 22:29, 84F
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04/03 22:31, , 85F
情一點幫助都沒有。搞到最後變成自己輕鬆，然後可憐
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04/03 22:31, , 86F
衛生組長來打掃，還要接受不滿。好像衛生組長活該可
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04/03 22:32, , 87F
憐，不是老師一樣。就是這樣最後行政才沒人想當。
04/03 22:32, 87F
推
04/03 22:38, , 88F
有落葉也不行的確是吹毛求疵阿
04/03 22:38, 88F
推
04/04 00:59, , 89F
有理想有抱付想改革現狀的人,請去向政府革命,成功後
04/04 00:59, 89F
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04/04 01:01, , 90F
解除衛生組管理校園整潔的職務。不然口口聲聲說教師
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04/04 01:02, , 91F
權益，事實上也只是苦了衛生組長。
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04/04 01:02, , 92F
支持某老師去當校長，然後宣布教師依法行政即可
04/04 01:02, 92F
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04/04 12:54, , 93F
不是因為有苦就可以不當轉嫁吧
04/04 12:54, 93F
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04/04 12:55, , 94F
老師可不可以因為被學校不當要求，有苦難言 然後把
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04/04 12:55, , 95F
K一頓? 不行吧
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04/04 12:55, , 96F
老師可以因為教學事務很多，然後作業丟給學生改?
04/04 12:55, 96F
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04/04 12:56, , 97F
也不行吧?
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04/04 12:56, , 98F
怎麼可以說成因為我被要求太多事務，所以轉嫁不當責
04/04 12:56, 98F
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04/04 12:56, , 99F
責任&事務為合理?
04/04 12:56, 99F
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04/04 12:58, , 100F
更何況我都接講明了案例中教師居然是尋求教師會協助
04/04 12:58, 100F
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04/04 12:59, , 101F
光這做法 我就認為那學校沒資格要求導師去監督打掃
04/04 12:59, 101F
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04/04 13:00, , 102F
如果衛生組認為自己在沒有導師的協助下無法做到
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04/04 13:01, , 103F
整個校園的整潔管理，那就要跟上頭反應
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04/04 13:01, , 104F
上頭得知道這中間的爭議，就要扛責任處理
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→
04/04 13:02, , 105F
怎麼是衛生組長不敢反映 卻把不當的對待教師視為合理
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04/04 13:03, , 106F
現在教師提出問題了，應該是要知道自己應做而未做
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04/04 13:04, , 107F
給導師一個明確的保障，怎會是嗆人不然你去當校長
04/04 13:04, 107F
推
04/04 14:33, , 108F
沒有不敬的意思...如果p大您考上校長，我會願意到您
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04/04 14:33, , 109F
任職的學校服務，因為我認同您依法行政保障教師的理
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04/04 14:33, , 110F
念，現今的校長都太沒guts
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04/04 14:48, , 111F
謝謝你的回覆，我認為行政自認有權指派的話，也要有
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04/04 14:49, , 112F
認知給予對等的保障是自己無可卸代的責
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