PTT職涯區 / Teacher (教師)

Re: [討論] 關於quickgun與zamp的終身水桶

看板Teacher (教師)作者 (被縫108針的小球~~~)時間12年前 (2014/07/11 01:46), 編輯推噓19(19推 0噓 33→)
留言52則, 15人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
關於因累犯兩次板規5而被終身水桶事件 是我自己扛枷 加重板規搞出來的 一直下不了手做判決 也因此被檢舉者告到小組那邊去 要我說明 我做出"檢舉的違反板規文章已經被刪除"的說明 但小組長認為他們可以從刪除文章區找出備份來 還是要求我處理檢舉文 加上檢舉者找出兩位板友已經累計兩次違反板規5的水桶公告 才予以終身水桶 向小組長說明與被要求處理 加上檢舉者檢舉我又跑錯板 因此才拖了一個月 為何會有累計兩次違反板規5 予以終身水桶的板規12呢? 肇因於過去幾年來常常就有一陣子很多人仿造本板板友帳號 開分身來踢雀板散發仇師跟人身攻擊言論 一開始僅水桶一個月不痛不癢 還是有人一直來亂板 只好加列板規12~~累計兩次違反板規5 予以終身水桶 才嚇阻了這幾批亂板仇師事件 所以有板友認為不符合比例原則 這也是我一再思量不輕易做出判決的地方 因為zamp跟quickgun板友的言行並不到仇師跟亂板的地步 但累計違反2次板規5 予以終身水桶的板規12跟事實就擺在那邊 只好做出判決引起大家的討論 這幾天一直在思索怎麼回應 因此我想板規12的更改勢在必行 如 A改成一年內累計違反兩次板規5 才予以終身水桶 或是B改成累計違反3~4次板規5 才予以終身水桶(次數可以討論) 並且溯及既往 全面清查已經水桶狀況 該解桶 該改判的就一次處理 或是大家有什麼建議 也煩請大家提出來 板工 yukiss -- 狐狸對小王子說..... 但假使你馴服了我,就好像陽光又燃亮了我的生命. 你看見那一片麥田了嗎?我不吃麵包,麥子對我毫無意義.. 然而,因你有一頭金黃色的捲髮... 如果你馴服了我,金黃色的穀子,會讓我想起你... 我會守在田隴上,凝聽微風拂過麥田的聲音......" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.31.225 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1405014371.A.020.html
推
07/11 01:47, , 1F
先推一個
07/11 01:47, 1F
推
07/11 02:04, , 2F
針對人身攻擊的這點 容易引起 是否違規的爭議
07/11 02:04, 2F
→
07/11 02:05, , 3F
建議依比例原則、犯意、程度...等，分為幾層處罰方式
07/11 02:05, 3F
→
07/11 02:07, , 4F
嚴重亂版的、普通常見的、抒發情緒過頭的、有爭議的
07/11 02:07, 4F
→
07/11 02:07, , 5F
處罰方式應該可以更有彈性
07/11 02:07, 5F
→
07/11 02:08, , 6F
才不會亂版的和抒發情緒過頭的都領到一樣的處罰
07/11 02:08, 6F
→
07/11 02:09, , 7F
以及有爭議的應該要更嚴謹的處理
07/11 02:09, 7F
→
07/11 02:09, , 8F
像這次『跳針』，真的就叫人身攻擊嗎？
07/11 02:09, 8F
→
07/11 02:10, , 9F
相信會有很大的爭議 最後，版主辛苦囉～
07/11 02:10, 9F
推
07/11 09:23, , 10F
版主辛苦了
07/11 09:23, 10F
推
07/11 09:55, , 11F
很好。謝謝你/妳願意給個說法。
07/11 09:55, 11F
推
07/11 09:57, , 12F
推 總之要從修版規下手 版主辛苦了...
07/11 09:57, 12F
推
07/11 10:29, , 13F
加油吧！不可能面面俱到，但是願意改板規處理這事，
07/11 10:29, 13F
→
07/11 10:29, , 14F
已經很有誠意了。批踢踢太多土霸王板主和群組長了。
07/11 10:29, 14F
→
07/11 10:29, , 15F
（我沒有說是PlayStation板喔和某電玩群組喔）
07/11 10:29, 15F
推
07/11 12:35, , 16F
修改法條有"不溯及既往原則"吧，不然就是為了
07/11 12:35, 16F
→
07/11 12:37, , 17F
行為人謀利或不利的修改。
07/11 12:37, 17F
→
07/11 12:38, , 18F
另外一個點是，由版主的解釋，版主應該早就收到檢舉
07/11 12:38, 18F
→
07/11 12:39, , 19F
信了，因為檢舉者已經上訴到小組長層級，所以版主是
07/11 12:39, 19F
→
07/11 12:40, , 20F
故意不處理版規嗎？這樣因為特定人而有不同的版規
07/11 12:40, 20F
→
07/11 12:42, , 21F
處理方式，會有公平性原則問題吧。
07/11 12:42, 21F
推
07/11 12:47, , 22F
另外也提出一個方法，就是用版主職權大赦所有水桶
07/11 12:47, 22F
→
07/11 12:48, , 23F
最後再修改版規，以兼具公平性問題。
07/11 12:48, 23F
推
07/11 15:05, , 24F
版規應該不用這麼硬，法律也有一定的處罰範圍、彈性
07/11 15:05, 24F
推
07/11 15:16, , 25F
有思考+有行動就該推
07/11 15:16, 25F
推
07/11 15:48, , 26F
有反應有作為給交代～
07/11 15:48, 26F
推
07/11 19:03, , 27F
推
07/11 19:03, 27F
推
07/11 23:22, , 28F
推～
07/11 23:22, 28F
推
07/12 00:22, , 29F
《跳針》或《可悲》的人身攻擊標準
07/12 00:22, 29F
→
07/12 00:23, , 30F
我覺得有些誇張了
07/12 00:23, 30F
推
07/12 01:18, , 31F
以邏輯來說，那就是人身攻擊了（ad hominem, argumen
07/12 01:18, 31F
→
07/12 01:18, , 32F
t against the person）問題是，攻擊的合不合理。至
07/12 01:18, 32F
→
07/12 01:18, , 33F
於這次的案子人身攻擊合理與否，我不敢評論，但是能
07/12 01:18, 33F
→
07/12 01:18, , 34F
肯定的說，終身水桶太重。他們兩位顯然不是鬧板的人
07/12 01:18, 34F
→
07/12 01:18, , 35F
，卻被這算是針對鬧板者設的特別法斬殺，怎麼看都應
07/12 01:18, 35F
→
07/12 01:18, , 36F
該有轉圜餘地。板主應該不會犯像PlayStation那爛板
07/12 01:18, 36F
→
07/12 01:18, , 37F
水桶我10年一樣的低級錯誤。
07/12 01:18, 37F
推
07/13 08:24, , 38F
"跳針"如果是事實，是否還達成人身攻擊的條件?
07/13 08:24, 38F
→
07/13 08:25, , 39F
不過看得出來板主是有用心在處理問題，給推!^^
07/13 08:25, 39F
推
07/13 10:21, , 40F
就算是事實（跳針可悲，甚至白痴，若能提出證據對方
07/13 10:21, 40F
→
07/13 10:21, , 41F
智力低於兩個標準差之類的），也是人身攻擊，只是是
07/13 10:21, 41F
→
07/13 10:21, , 42F
合理，沒謬誤的。“人身攻擊”被汙名化的很嚴重，我
07/13 10:21, 42F
→
07/13 10:21, , 43F
猜是中譯的關係。如果翻成“訴諸人身的論證”應該會
07/13 10:21, 43F
→
07/13 10:21, , 44F
少點誤會，但是大家一定會嫌饒舌。
07/13 10:21, 44F
推
07/13 12:43, , 45F
還有一個可能，可以解釋本板的人身攻擊的恐懼。就是
07/13 12:43, 45F
→
07/13 12:43, , 46F
大家大部分是老師，對孩子解釋人身攻擊的謬誤太難了
07/13 12:43, 46F
→
07/13 12:43, , 47F
，所以一律禁止所有的人身攻擊比較快。久了，這些老
07/13 12:43, 47F
→
07/13 12:43, , 48F
師連思考邏輯都壞掉了，與其花心思論定謬誤與否，一
07/13 12:43, 48F
→
07/13 12:43, , 49F
律往死裡判比較快。臺灣有毀謗罪和公然侮辱罪，人身
07/13 12:43, 49F
→
07/13 12:43, , 50F
攻擊是什麼罪，倒是沒聽過。
07/13 12:43, 50F
推
07/16 03:42, , 51F
推 kee32 兄的說法，板主的處理很圓滿，也很有誠意，
07/16 03:42, 51F
→
07/16 03:42, , 52F
真的比一堆 PTT 土板主要好多了，辛苦了...
07/16 03:42, 52F
‣ 更多 yukiss 的文章
文章代碼(AID): #1Jlj5Z0W (Teacher)
Teacher 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 yukiss 的文章
文章代碼(AID): #1Jlj5Z0W (Teacher)