Re: [請益] 請問暑輔假問題

看板Teacher (教師)作者miaouuu (喵喵)時間10年前 (2015/09/29 11:48)推噓3(3推 0噓 4→)

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各為先進前輩好：在中秋佳節及教師節同天的時刻，祝大家昨天教師節快樂，也祝自己教師節快樂……(真的很需要快樂啊……)若非放颱風假，小的又差點回校開定期(?)校務會議 (定期真的是定期嗎？其實待了那麼多年，有些會我都覺得很臨時，搞不懂哪裡定期，但通知單上就會寫定期，有時候開會前一天，連校長也不知道是定期會議)！滿心慶幸的同時，也該趁此時向各位幫助我的人道謝，也順便附上上次處理後續。 (除了仔細看了版規要道謝，自己也是想道謝的: ) 另外本篇內文皆為本人經驗跟想求助，文長，先謝謝大家閱讀。 ) ※ 引述《lfg0922 ()》之銘言： : 標題: [請益] 請問暑輔假問題 : 時間: Fri Aug 28 00:19:20 2015 : : : 各位前輩好， : 借他人帳號一po，詢問暑假請假一事。各位前輩好，我是上次的原po，此次又借他人帳號回文，在此先感謝大家上次鼎力相助！！未能當時馬上跟大家道謝，真是抱歉！！ : 敝校為南桃園山上某一小校， : 有暑輔，導師的我要教專實體研習， : 所以一個禮拜前就口頭先跟組長報備請"事假"研習一事，上上級長官在會議上叮嚀正式老師一定要做，我又發現我在本校實體教專研習並未報到名，且據說校方已一年前送件，當時名額爆滿，故不能安插我們想要再報名的老師，所以我才跟其他同事積極去找其他學校的教專實體研習，也再三跟主辦單位確認效力相同。當然，無法報名本校研習我也甚感遺憾，但在我們一群老師，包括去年新進老師、剛調任老師等努力尋求教專研習的情況下，卻私下聽聞我的上級長官奚落的話語，像是，他們顧好自己就好，不要理我們等話，甚至，上級長官會自行跑來語氣責怪地說我們自己沒報到名，不要一直再問問題(我們確實另外問了別人等很多老師教專研習的事)。總總情況加起來，讓我不禁覺得，即使我們想研習，但是主管好像不太贊成…… : 正式假本在兩天前寫好送交， : 班務課務等事皆已交接排開，也找好代導， : (其實我一直疑惑暑輔請假有需要寫假本嗎? : 我們的假本到底算不算數呢? 它跟我學期中用的正式假本不一樣，還滿怪的......) : 不只是跟我學期中用的正式假本不同，其實我之前也有聴已經調走的老同事說，其實我們這本假本根本不會送去人事那…… 以前暑輔等假問題，常常直接問人事主任，他的回答跟我的上級長官不同，後敝校長官又跟人事主任談話，人事主任最後變說叫我們直接自己問她，因為我們學校特殊。所以這本假本，我至今仍質疑理面請的假是否扣我正式事病假，但從來沒有正面回應哈我們問題會不斷地變成問我的長官迴圈…… (我的上級長官是代管我們這間小校，下有設四個組長──訓育、教務、輔導、總務，有關錢或人事問題，是要請本校協助處理。) : 但主任擋說，我有班務，她僅同意暑輔期間公派研習活動，但我課務班務都排開了…… 敝校已很會開有的沒有的會，曾經最高紀錄一個禮拜開三次，有事就開會，非常勞師動眾 ……通知單有時還會寫「定期」。但我發誓從沒聽過「暑假僅可以參加公派研習」這條規矩。(雖然也不是我們主管訂了就算數，但在我們這麼封閉的學校環境內，確實是主管說什麼大部份的老師就做什麼。) : 而且還說，研習未先跟她報備，不能去，且代導非她指定人選也不能請假。研習先報備這件事，我報備訓育組長不算報備嗎？一定要跟指定長官親自報備嗎？另外代導部分，聽說代導只有兩個舊老師人選，我必須要找其中一個，否則不能請假…… (只因敝校流動率高，也許是學校性質關係，但就我個人觀察，更大因素在於「人」，且非學生也。) 我當初是正常地找了我規定上的職務代理人，難道說新老師無法擔此代導重任嗎？其實，若全校都這樣就算了，但諷刺的是，我另外一個同事公假研習，代導也非長官指定人選，同樣菜鳥一枚，但長官卻放行……. 我有點不曉得她的標準何在~ : 我想請問， : 1. 暑假暑輔期間有事是否真的需要請假? : 如果要，有相關規定嗎? 如果不用，請問有法規可以借研究嗎? : : 2. 另外，若真的需要請假，課務等都排開，還是不能請假嗎? : : 3. 主管可決定只能去什麼研習嗎? : 要研習若不是請公假，一定要先報備才能去嗎? 不能請事假自主研習嗎? : : : 補個點，我在以為請假是OK的狀態下是有去研習的， : 但我的主任報告了校長，長官現在要我寫報告交代， : 請問我該怎麼寫呢?: 謝謝各位前輩指點，我後來確實是沒有寫的。但在長官鍥而不捨地追報告下，找了議員幫忙陳情此事，不知道算解決沒...... 聽說不只我，敝校後來還被申訴洋洋灑灑十幾點，校園內部自行調查，長官卻請各組組長報告相關事項，而在阻擋教師請假研習且還要寫報告這件事的回應上，長官的上級長官卻只說，報告口頭說跟書面說都一樣，只是請我們書面說清楚罷了…… 請問： 1 寫報告這件事，我覺得相當擾民，聽說校長有權力叫老師寫報告，不知道校長是否可以因為任何原因，就請下屬寫報告？ : 還有，我現在更擔心一件事， : 如果我的主管要擋我教專發展研習接下來的自評他評， : 如果我都已經有研習資格了，主管還可以擋嗎?> < 會這樣問，是因為聽說長官就是要擋我接下來的他評自評…… 還放話說什麼不會讓我過，我不知道哪裡可以操作。> < 2.所以主管有此權限嗎？或是可以從中做梗嗎？ : 謝謝大家幫忙解惑！一樣非常謝謝大家！ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.214.109 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1440692363.A.3C9.html : 推 yuehxian : 請假是為了鐘點費結算問題而已，頂多被要求自找代 08/28 00:29 : → yuehxian : 課，只能說主任也不通人情且感覺在找麻煩 08/28 00:2 3.斗膽請問，如果她真的在找麻煩，而且還有其他事件感覺一樣在針對，例子不勝枚舉，怎麼解決會最快呢？ : 推 guanghagrid : 你遇到難搞的主管了。 08/28 01:39 我有點困擾，因為長官嚴重影響到我的帶班、我的教學，更重要的是，我覺得她甚至影響到我的學生！這是我無法接受的。 : 推 wray : 難搞+1，桃園教育局的文甚至罕見地同意公（差）假 08/28 03:23 : → wray : 研習了，你們難道不缺教專人數嗎？？ 08/28 03:23 我想應該是有缺，要不然也不會本校自己爆滿。而且長官的長官有交代大家都要做，但後來我們才發現，他也有「怪罪我們(某些老師)自己沒報名」的想法，且以行動表示，其實我不知道什麼時候報名的…… 4. 或許真的是我自己沒報到的問題。但小的疑惑，如果去年真的沒報到名，有機會不能現在補報嗎？其他學校都說沒有問題，我也不曉得敝校有什麼問題還是說有什麼困難？@@ : → dajia : 暑假本來就不需請假了,除非你是行政呀 08/28 05:39 我也一直這樣以為，但想說暑輔，我還是請一下比較好，反正假也不會請完，結果只是請假竟會變這麼複雜！ : → dajia : 就直接去研習就好了,依規定暑假是你的休假 08/28 05:40 : → dajia : 報告怎麼寫,直接附上公文文號,暑假是你的假 08/28 05:41 : → dajia : 如果是我,根本連報告都不寫 08/28 05:41 確實沒有寫，但後面一直被煩長官的長官還會議上公開說報告口頭說跟書面說都一樣，只是請我們書面說清楚罷了…… 我覺得是在幫他的下屬也就是我的長官講話，長官的長官不與基層老師溝通，只與長官或組長溝通，不想要處理、甚至到我覺得是偏袒的態度，也讓我相當困擾。另外，在我看完大家討論後及自己事後追查一些事，我真的覺得我被針對…… 像我自己研習當天親自跟長官的長官通過電話，確保他知道我出門研習(畢竟我覺得這個研習莫名不被祝福，只好買個保險)，結果才知道我的請假好像因為長官不OK，長官的長官在電話中就兇我說我沒有三天前請假，並沒有說什麼代導、什麼公假研習等問題。說我沒有三天前跟長官報備，我真的是很無奈…… 因為我有報備我的直屬上司組長，我不曉得一定要直接報備長官。而且我的長官她研習也多不在校內，我要三天前講，還會卡到她的研習見不到她，更重點是，我覺得我的長官問題好像不在三不三天，因為有些人請假還前一天請的，其實也過…… 總覺得一切都是我「人」的問題…… : → louic : 暑期研習要請假的原因：就是不想發生的原因。 08/28 07:13 : → louic : 若途中或研習時發生意外，可以報公傷或撫恤 08/28 07:13 若我不需要報公傷或撫卹呢？只想要自主研習> < : 推 dajia : 是沒錯啦，暑假或平時六日出去研習是為了怕所謂的意 08/28 08:39 : → dajia : 外，可以因公受傷。 08/28 08:39 : 推 roseknight : 請學校拿出暑假必須請假的法規 08/28 08:40 學校後來還真的被申訴，結果針對此點，只在會議上聽到為何不能准我假，且主管合理化不准假原因(就我上面打的那些)，並未聽到任何法源依據。 5.請問有暑輔請假的相關規定可以參考嗎？我目前只看到 a.台國(四)字第0980055659號！ b. 教師請假規則第12條：公立中小學未兼任行政職務教師於學生寒暑假期間，除返校服務、研究與進修等活動及配合災害防救所需之日外，得不必到校。 c.謝謝q大跟d大補充資訊─返校服務或研習最多七天要請假、財政部解釋的加班解釋說。 : 推 dajia : 如果學校派出還可請差旅費。但自願就沒差旅費了 08/28 08:42 沒有差旅沒關係，可以請假就好。當初寫事假就是沒有要錢的意思了，只是請個假怎麼那麼難…… : 推 dajia : 願教專研習就很不錯了，學校還什麼不準請假，欺你 08/28 08:44 : → dajia : 不懂法律規定 08/28 08:44 : → dajia : 當老師的最好去懂法律上規定 08/28 08:45 : → dajia : 當然，你如果要說是學校暗黑規定，那就隨你了 08/28 08:46 謝謝您告知我如此多事:D 真心希望可以再跟您討教更多！敝校似乎真的非常封閉，我有時都有在當兵的錯覺。像是，聽說被申訴有人浮報加班費 ( 就我自己觀察是有一兩個主管老是上班遲到，或是不知道去哪裡公出，下班後卻晚下班報加班……)，結果我們全校教職員現在反而被規定「要手動簽到退」…… 我以為老師都免簽到退…… 這點相當擾民…… 而且有人推薦打卡，但被拒絕~ 其實打卡我也沒差，因為我都是準時甚至是早到的！另外，總是長官說了算，長官的長官大多不管或幫忙罵，長官還會指示老師臨時調課解決她覺得重要的事(比如說她想要叫我們寫報告，但我們還沒寫給她)，著實影響學生受教權…… : 推 Lemon68 : 原波是導師阿，所以暑輔期間還是要請假，最近才問過 08/28 21:38 : → Lemon68 : 人事 08/28 21:38 我也不是不願意請假，但是回頭看發生什麼事後總覺得只是被刁難…… 而且其實我研習前怕有問題，還真問過我們的人事主任，他說如果我課務等都排開没事，確實沒有什麼不好請的。但……事與願違啊！ : 推 quin99999 : 沒有課，還要請假嗎??整天都沒課，暑輔請假?怪哉 08/28 22:02 : → dajia : 覺得就算是導師,也不用請假 08/28 22:42 : → dajia : 因為根據財政部解釋,教師到校上課,屬於加班性質 08/28 22:43 : → dajia : 所以不用課稅,那既然是加班,也就是本來就不用來 08/28 22:43 關於暑輔寒輔這件事，如果真的是可以拒絕的就太好了！並不是真的要拒絕，其實我們也不是不願意幫忙寒暑輔，在我們學校很多老師都很認真，幾乎是一聲令下，全員出動。但我們長官的長官曾經會議開罵過，把「學生在，老師就要在。」帽子扣在我們身上，還規定我們導師不可以一次幾個一起請假…… 導師也沒有約好，只是課表就這樣，卻被這樣強硬規定，當時覺得有點不近人情，而且代導課務都安排好，這樣也不行？每天上滿九小時(沒有任何加班補休之類)，義務帶寒暑輔，開會時常被臭罵，都是下屬的錯，這種種加起來，總覺得我們好像是次等老師，而寒暑輔也是我們這些老師該做的……所以若是可以拒絕，那代表寒暑輔是學校請老師幫忙的，光是觀念上的矯正我，我已非常開心。 PS.敝校之前請假還明訂，請假要寫清楚請假理由，詳細到事假是帶新生兒建檢就醫等都出來了！這個OK嗎？ : → dajia : 那就是不需簽到簽退,那為什麼還要請假呢? 08/28 22:45 : → dajia : 因為不用簽到,所以這學校就用了一個不是平常請假用 08/28 22:47 : → dajia : 的請假單來給老師請,那是校內自設的 08/28 22:47 平常學校應該就沒有在簽到退吧？包括行政都沒有。說到請假，我近期打聽了一下，我們學校的行政寒暑假好像是真的寫正式假本，但公出兩小時內只要口頭報備…不知道投訴後是否就更改了~ 而且我的主管還自己一本專門的公出本 (以前是跟大家一起的)，有沒有請還是事後補請，誰知道呢？這個運作空間感覺很大啊~ 難怪會被申訴！故，我在此事後聽到敝校行政請假還是要用正式假本，就覺得d大是對的了…… 6.所以我現在嚴重懷疑，我們那本假本真的是來假的。如果是假的，我請不請假真的有差嗎？我的長官可以逼我寫報告嗎？在我研習當天，聽說我有可憐的同事被要求要找到我，要我立刻回校寫報告，因為我一直認真上課加上手機很早就沒電，什麼都不知道… 後來知道時，覺得我同事很可憐…… 另外假設一下，如果那本假本真的是要扣我的正式事病假14天，那…… 暑輔要請假的法源依據有沒有高手知道？ (老實說什麼假根本請不完，也很少在請，我只想知道事實跟根據。) : → dajia : 人事說要請假,但人事往住是偏向學校行政面,他的回答 08/28 22:56 : → dajia : 有時不一定是符合法律規定的 08/28 22:57 以前我們學校不是這樣，會感覺人事主任跟我們學校主管不同步，現在則好像有一點局勢不明 @@ : → dajia : 至於自評他評會不會擋,這又不是你一人去參加而已, 08/28 22:59 : → dajia : 是一群人參加,教學組送計畫到教育處,由教學組承辦的 08/28 22:59 : → dajia : 主任有蓋章的,怎麼會有什麼擋不擋的問題呢?這東西教 08/28 23:00 : → dajia : 學組還有經費核銷的問題呢! 08/28 23:0 我是去參加其他國中的，親自問過桃園市唯一一位教專的主講老師，他說我在別的學校教專實體研習過了，應該是沒有問題，就是可以參加接下來的他評自評。但是我很怕中間有什麼文件之類的可動手腳 @@…..畢竟她是我主管，也放過話，感覺有很多操作空間啊！我對教專教務那塊運作方式真的不熟，所以難免擔心> < 7.請問有相關的教務辦理人員可以指點一下小的嗎？> < : 推 dajia : 突然想到，暑輔期間學生沒來，都會和學生說，要請 08/28 23:11 : → dajia : 假哦，不然會記曠課會扣分哦。但實際上沒請也不能 08/28 23:11 : → dajia : 扣分哦。因為成績系統在學期末那天為結算期。寒暑 08/28 23:11 : → dajia : 假為放假，沒有曠課問題，第八節也是哦。 08/28 23:11 好像真的是這樣沒錯@@ : 推 Lemon68 : 樓上說的是耶~因為我請喪假，學校認為導師寒暑假都 08/29 10:32 : → Lemon68 : 算上班時間，所以要請，看來我下禮拜開學要再去問 08/29 10:32 : → Lemon68 : 問了 08/29 10:32 喪假寒暑假也要請啊…… 如果L大是導師或專任，這……怎麼想怎麼怪啊@@ 請問L大是行政還是專任或導師？後來有去問了嗎？我問了人事(不是我們學校的)，如果你是專任或導師，好像真的不用耶，可以放到開學再請~ : → Lemon68 : 但是加班應該是指暑輔而已？暑假導師仍要算上班時 08/29 10:33 : → Lemon68 : 間不是嗎？畢竟有領導師費@@ 08/29 10:33 : 推 dajia : 暑假期間有領導師費3000，表示仍負輔導管教責任吧。 08/29 12:16 是的，我們仍在暑假或寒假盡心盡力！ : → dajia : 但不表示要到校吧。跟需不需上班無關吧 08/29 12:16 : 推 dajia : 責任和上班與否無關吧 08/29 12:19 : 推 dajia : 三導在學生畢業後，七月是沒導師費，甚至典禮後那星 08/29 12:34 : → dajia : 期也沒呢 08/29 12:34 : 推 dajia : 暑假期間發生喪事，不用請喪假。在開學後請喪假， 08/29 18:05 : → dajia : 學校全部派代，因在百日之內 08/29 18:05 : 推 quin99999 : 九年級畢業，導師七月依然有導師費，我就領過... 08/29 23:52 感謝大家，還是衷心希望大家今年跟未來的教師節都快樂！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.198.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1443498534.A.83D.html