Re: [分享]公教年金的過去、現在與未來。

看板Teacher (教師)作者 (樂活)時間6月前 (2024/06/02 23:37), 6月前編輯推噓18(18063)
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※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言: : 有鑑於某批人三不五時就在這裡帶政治風向, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你不覺得你現在就是你講的那"某批人"嗎? :  只好寫一篇放在這裡 :  公教年金為什麼會破產?破產就是因為入不敷出,沒問題吧。 :  收入:在職人員提繳+政府撥補+基金投資收入 :  支出:退休人員領取+基金投資支出 :  先來看基金投資的部分: :   年度 106年 107年 108年 109年 110年 111年 112年 113年(~3月) :  收益率(%) 13.34 -4.34 10.62 8.46 11.85 -6.73 13.10 8.57 :  Well, 基金投資方面表現相當不錯。 :  所以破產原因主要還是在於提繳+撥補嚴重跟不上領取。 這幾年不錯,但從新制基金成立以來,到106年年改會前平均績效只有2.8% 這也是破產的主要原因 :  因此只有三條路:增加提繳、增加撥補、減少領取。 :  有些人主張不應該削減領取金額,那就是把責任丟給現職人員和政府負擔。 :  OK.我們來看看國民黨和民進黨在政府負擔的態度差別在哪裡。 :  國民黨:從20年前知道基金即將破產時有近八年完全執政,但完全擺爛。 :   在立法院歷經八年重新取回多數後,優先法案是擴權與錢坑建設。 : 民進黨:完全執政的八年期間, :      增加在職人員提繳(政府撥補同步提高),並額外編預算撥補年金。 :  哪一邊比較有利?眼睛沒瞎都看得出來。 :  國民黨的一貫策略就是許你一個美好的未來,但卻不做對應的準備。 :  不然你們去跟國民黨要求立法增加政府撥補啊。 : 不好意思,退休教師十之八九都是天花板附近。 :  算你月退56000,拿去跟社會上的受薪階級排名還是PR7X的高收入。 有時候,會懷疑當時年改帶風向讓媒體醜化教師的那批人, 是否就是教師自己人? 純新制要領5.6萬,是要做滿35年的! 8年前當時剛成為正式老師的平均年齡約28歲 以一個28歲考取成為正式老師的年輕人,做滿35年是要63歲的, (中間不能請任何育嬰假、留職停薪!) 一個63歲的國中小老師是有辦法管的動現在的猴小孩嗎? 老是要用最頂、拿最多的、最強勢的一群,然後對比現在低薪的年輕人! 你不覺得自己的心態很可議、非常偏頗嗎?! : 要撥補更多錢,就需要一個好理由。 : (如稅收狀況良好等,但之前的機會被國民黨和民眾黨吵著發錢吵掉了。) :  而且國民黨的貪腐狀況異常嚴重,貪汙罪判刑的十個有八個是國民黨。 :  他們自己人都分不夠了,把錢撥給退撫基金的概率有多高呢? :  也對。反正餵你們仇恨就有票了,何必花錢。 m 年改距今也差不多8年了, 當初年改完後,有段時間就沒再進教師版, 但沒參與的人可能也不了解過程! 曾留下的傷痕是不會消失的! 本來其實已經放下了, 看到怎會有人這樣吹捧? 實在看不下去!只好回應一下: 民進黨在105年召開了年改會, 我們的雇主找來了一堆奇怪的代表(有勞工、人本,當然還有令人討厭的李來希) 讓全國來公審老師,討論老師的福利制度, 開電視老是看到媒體專找一些”撲龍共”上去放槍、羞辱大家, 什麼”肥貓”、”不公義”、"小偷"......各種難聽字眼樣樣來! 名嘴也不知道純新制老師沒18%, 然後胡亂用勞工第一層年金(勞保) 來比 公教的第二層職業年金(退撫) 來製造相對剝奪感! 然後我們的雇主就放任讓子彈飛呀飛!讓輿論霸凌大家! 老前輩一直放槍確實把局玩壞了,但要做怎樣的決策不都是民進黨立委?! 開年改會公審你就是什麼都不給你了,怎還會有人奴性這麼高? 多交、少領也就算了,起支年齡給你延後8年,還要這樣吹捧選民進黨最有利? (原本民進黨內定是要60起支,但朝野協商破裂) (張旭政下去協商說穿了只是背黑鍋,吃力不討好) 純新制起支年齡直接跳大級延後8年是什麼概念? 大家同樣繳錢進水庫,你比別人繳的多,還要比別人慢8年才能領, 有這種道理?! 然後號稱改革是為年輕老師好。 見鬼了! 自己算一算純新制有多傷?! 純新制其實受傷幅度遠高於第三類橫跨新舊制、純舊制。 再看看軍人的年改、勞保、農民年金….等等, 就會明白:原來不是沒有錢,是不想給你錢!因為你不值這些錢! 農保8年前淨值早就是0了,但這8年農民年金依然有,而且要研擬制度領更多! 政府對農民是真的照顧! (其實這些年金而言,農保CP值最高,福利也最好,只可惜我們沒有一片農地!) (有片農地現在就是大地主了!缺水時都會給農民休耕補貼,讓台積電用水 ) 國家如果困難,大家可以共體時艱,但顯然不是, 但最令人看不慣的是: 民進黨在恣意調整大家退休制度時,那種霸道、蠻橫、我行我素的嘴臉! 入門就定的契約說改就改,不能協商! 你的雇主對員工的態度都這樣了,都公開霸凌你了, 還給業界公司老闆示範如何當一位惡雇主、如何賴帳! 還需要這樣吹捧嗎? 然後繼續吹捧民進黨的改革: 砍了你的退休金讓你領的到、起支年齡延後8年讓你領的久, 多交少領讓基金永續!秒選民進黨改革! 是頭腦燒壞了嗎? 事實上,2017年就有勞保、公教人員的退休永續方案, 民進黨當時是完全執政,會做早就做了,不用等現在! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.74.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1717342670.A.C09.html

06/02 23:49, 6月前 , 1F
那些沒影響的人當然可以說風涼話刷存在感
06/02 23:49, 1F

06/03 00:04, 6月前 , 2F
老師也有只有顏色沒有是非的
06/03 00:04, 2F

06/03 00:36, 6月前 , 3F
氣憤歸氣憤! 雖然對政府不滿,但這不是我們的風格! 我們還是要對的起自己的學生,對得起自己的良心!

06/03 00:43, 6月前 , 4F
看到爛政腐說勞保撥補就是改革就覺得好噁心
06/03 00:43, 4F

06/03 05:01, 6月前 , 5F
只要砍福利就譙三字經就對了。
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06/03 05:02, 6月前 , 6F
有的教師很可笑,被砍還要幫數錢
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06/03 05:02, 6月前 , 7F
不過合理懷疑幫數錢的也有拿到錢就是了
06/03 05:02, 7F

06/03 07:26, 6月前 , 8F
那個投資績效真的很讓人懷疑是不是有鬼
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06/03 07:26, 6月前 , 9F
都覺得"既然台灣經濟長期向上,何不直接投0050"
06/03 07:26, 9F

06/03 07:35, 6月前 , 10F
很簡單,退輔基本的規模比0050還大很多。
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06/03 07:36, 6月前 , 11F
退輔基金,打錯字....
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06/03 07:37, 6月前 , 12F
而且碰到像2022年那種情況,版上會怎麼說??
06/03 07:37, 12F
我們的制度叫做:"確定給付制!" 政府負最終支付責任,跟基金績效好壞其實無關, 基金績效好你也不會多領! 政府把它操作成"現職人員負最終支付責任", 這一點.....實在賴帳賴很大!

06/03 07:48, 6月前 , 13F
年改把職務加給退休金一併沒收,哈哈哈
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06/03 07:49, 6月前 , 14F
當初為了每月多點退休金跑去做導師組長主任的簡直是
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06/03 07:49, 6月前 , 15F
白痴
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06/03 07:49, 6月前 , 16F
當時為鼓勵教師當導師推出的制度一下子歸0
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06/03 07:51, 6月前 , 17F
相信政府結果換了笨蛋白痴的老師們 可憐喔
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06/03 07:52, 6月前 , 18F
當時看到老師們算點數,現在想想真愚蠢
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06/03 07:52, 6月前 , 19F
怎麼算也是0啦,嘻嘻
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06/03 07:54, 6月前 , 20F
還有教師為了點數,拼命想當導師,結果?現在被專
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06/03 07:54, 6月前 , 21F
任的笑死了
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06/03 08:00, 6月前 , 22F
這個應該是鼓勵性質,多做多給,本應外加另外計算
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06/03 08:01, 6月前 , 23F
設一個天花板一視同仁,變成沒差,本來就是錯誤改
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06/03 08:01, 6月前 , 24F
06/03 08:01, 24F

06/03 08:04, 6月前 , 25F
我只是單純在回應都投在0050這一點.... :)
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06/03 08:05, 6月前 , 26F
可以看看版上當退輔虧損時的文章...
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06/03 09:47, 6月前 , 27F
推這篇
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06/03 10:26, 6月前 , 28F
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06/03 10:31, 6月前 , 29F
我早就講過了,
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06/03 10:31, 6月前 , 30F
只有主子才能把這些側翼賞巴掌賞到媽媽都認不出來啊
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06/03 10:31, 6月前 , 31F
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06/03 10:31, 6月前 , 32F
但是稱職的側翼就是沒在要臉的,
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06/03 10:31, 6月前 , 33F
檢討不了主子只能檢討老師過太爽啊。
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06/03 10:35, 6月前 , 34F
等那一天賴清德要幫老師調高薪水退休金的時候,
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06/03 10:35, 6月前 , 35F
這些不要臉的也不會反對啊,
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06/03 10:35, 6月前 , 36F
還會跟你說民進黨最認真幫老師調薪水勒。
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06/03 10:58, 6月前 , 37F
該不會當初那些搶著當導師組長的也是很丟臉吧
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06/03 10:59, 6月前 , 38F
為了多一點退休金就去當導師組長,按照綠粉邏輯就是
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06/03 10:59, 6月前 , 39F
很貪心
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06/03 11:00, 6月前 , 40F
哈哈哈哈哈,現在那些人真的被笑死
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06/03 11:01, 6月前 , 41F
綠粉,全教總出來講講看,為何那個部分消失了
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06/03 11:02, 6月前 , 42F
事後來看根本是騙局
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06/03 11:04, 6月前 , 43F
當時找不到人接導師行政又不肯調漲導師費,畫大餅
06/03 11:04, 43F

06/03 11:04, 6月前 , 44F
說以後退休給,結果就是夢幻泡影,給了沒有?0
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06/03 11:04, 6月前 , 45F
出來打球啦,說說看這個部分做何解釋
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06/03 12:44, 6月前 , 46F
綠師
06/03 12:44, 46F

06/03 12:45, 6月前 , 47F
這兩年教甄開很多缺
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06/03 12:45, 6月前 , 48F
不知道會不會又有一堆綠師考上
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06/03 12:46, 6月前 , 49F
到時候這些新制的綠師
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06/03 12:46, 6月前 , 50F
會不會被利用來再次年改
06/03 12:46, 50F
112年新進人員已經是新制度(確定提撥-個人帳戶制) 他們不會有領不到的問題! 對於會投資理財的人是好事,無論是一次金 或者 月退 說真的還不錯! 但對於完全沒接觸投資理財、平常就對這塊不感興趣的老師, 可能就是會比目前末代純新制還差!

06/03 14:37, 6月前 , 51F
新制領得比較多?笑話嗎?
06/03 14:37, 51F
對於會投資理財的人而言,個人帳戶制說實在真的不差(投報率設算4%) 附上年改後公私校高中職以下教師、大學教授 退休所得比較: 公私校高中職以下教師月退 https://imgur.com/6o4tybJ
公私校高中職以下比較 https://imgur.com/qJ7EyOu
公私校大學教授月退 https://imgur.com/DupNFE6
公私校大學教授比較 https://imgur.com/ePfjonv
高中職以下一次領與月退 https://imgur.com/JIHi7GJ
大學教授一次領與月退 https://imgur.com/ojrYrCe
資料來源:一位長期努力於私校退休制度的年改委員前輩 (註:一次退數額係指 公保+退撫總數) 私校一次退計算是以繳費過程中4%複利計算 私校月退計算以餘命20年、領取月退後基金投報率以保守型2%計算 PS:這是8年前當時年改的私校試算,第二層年金(退撫)提撥費率用12%做試算, 而112年新制正式教師提撥費率是15%,在4%投報率試算下, 領取得數額會是表中的1.25倍 (提撥費率15%為12%的1.25倍)

06/03 15:33, 6月前 , 52F
挺綠的老師也應該被撻伐,腦子有洞怎麼教育他人
06/03 15:33, 52F

06/03 16:55, 6月前 , 53F
推 真的不懂被賣入火坑了還替老鴇數鈔票的心態
06/03 16:55, 53F

06/03 17:15, 6月前 , 54F
看到數字就不敢退休了 還有多年後的物價 購買力夠
06/03 17:15, 54F

06/03 17:15, 6月前 , 55F
維持生活嗎?
06/03 17:15, 55F

06/03 17:16, 6月前 , 56F
當初那些支持年改的老師們,感謝你們好棒棒 讓我成
06/03 17:16, 56F

06/03 17:16, 6月前 , 57F
為下流老人了
06/03 17:16, 57F

06/03 23:04, 6月前 , 58F
有了這次年改惡搞的經驗,別說個人帳戶一定領的到
06/03 23:04, 58F

06/03 23:04, 6月前 , 59F
06/03 23:04, 59F

06/03 23:06, 6月前 , 60F
連政府公然賴帳都可以被大法官評為合憲,你還會對
06/03 23:06, 60F

06/03 23:06, 6月前 , 61F
這政府有信心??
06/03 23:06, 61F

06/03 23:10, 6月前 , 62F
樓上完全正解,而且還有更狠的一招
06/03 23:10, 62F

06/03 23:10, 6月前 , 63F
看看日元大貶,靠年金生活的馬上縮水不少
06/03 23:10, 63F

06/03 23:11, 6月前 , 64F
台幣到時候一次貶至50,年金自然縮水
06/03 23:11, 64F

06/03 23:12, 6月前 , 65F
不要以為不可能,想想勞保要繼續撥補多少
06/03 23:12, 65F

06/03 23:12, 6月前 , 66F
到時候狂印鈔票來撥補,50搞不好還低估了
06/03 23:12, 66F

06/03 23:14, 6月前 , 67F
台幣已貶至34了,某個角度來看,年金已經縮水
06/03 23:14, 67F

06/03 23:37, 6月前 , 68F
現在已經在幹這事了,不然通貨膨漲在膨什麼?
06/03 23:37, 68F

06/04 01:52, 6月前 , 69F
google"美元匯率",顯示是32.32 新臺幣
06/04 01:52, 69F

06/04 01:54, 6月前 , 70F
近20年來,大概在2009年時有到33.58過,也沒有34...
06/04 01:54, 70F

06/04 08:01, 6月前 , 71F
歷史紀錄就是用來打破的
06/04 08:01, 71F

06/04 08:01, 6月前 , 72F
照歷史記錄,黃金那來一錢9000多?
06/04 08:01, 72F
※ 編輯: abdetom (163.19.108.198 臺灣), 06/04/2024 08:24:17

06/04 08:49, 6月前 , 73F
你講的是“已”貶至34,當然未來我不敢亂猜。
06/04 08:49, 73F
※ 編輯: abdetom (163.19.108.198 臺灣), 06/04/2024 11:31:52

06/04 12:07, 6月前 , 74F
匯率講錯就講錯!別硬凹!老師又不是聖人!
06/04 12:07, 74F

06/04 22:09, 6月前 , 75F
照這幾年基本工資的漲幅,10年後,搞不好基本工資是
06/04 22:09, 75F

06/04 22:09, 6月前 , 76F
五萬
06/04 22:09, 76F

06/05 01:26, 6月前 , 77F
已知鬼島定存跟公債肯定是穩輸通膨的東西了...那是
06/05 01:26, 77F

06/05 01:26, 6月前 , 78F
不是該買點別的,不一定會比較好但總不會等死
06/05 01:26, 78F

06/05 01:28, 6月前 , 79F
其實政府很有錢阿,根本不用跟財團bot的,什麼大巨
06/05 01:28, 79F

06/05 01:28, 6月前 , 80F
蛋高鐵還是綠電太陽能,直接用基金的錢去投資穩拿6
06/05 01:28, 80F

06/05 01:28, 6月前 , 81F
%收益不好嗎
06/05 01:28, 81F
※ 編輯: abdetom (163.19.108.198 臺灣), 06/05/2024 10:05:44
文章代碼(AID): #1cN97Em9 (Teacher)
文章代碼(AID): #1cN97Em9 (Teacher)