Re: 老師要求的只是要停砍,又不是恢復年改

看板Teacher (教師)作者 (數學小天兵)時間2天前 (2025/11/14 15:21), 7小時前編輯推噓-2(3561)
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※ 引述《speady (珍惜當下)》之銘言: : 標題: Re: 老師要求的只是要停砍,又不是恢復年改 : 時間: Mon Nov 10 08:28:51 2025 : : : 蔡英文跟賴清德屢次都稱台灣現在是20年經濟最佳,經濟成長年平均3%以上,基本工資成長 : : 現在只是要求停砍,沒有要恢復。一堆側翼只能講20年前公教多爽之類的,時空背景之術用 : : 對政府失望想一次退的老師不妨再等等,個人覺得減額月退都比一次退好,除非對身體健康 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 對我而言,我希望停砍的配套是回到恩給制,這樣各人領各人的,跟別人不相干。 如果還是在退輔基金這個大水池裡,我希望可以領到退金, 當然希望水流出去的速度慢一點,所以我不贊成停砍。 我查過,恩給制似乎並沒有跟新純的給付差距很大,還不用提撥率,讚吧?? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.3.27 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1762734533.A.BC1.html : [1;31 : → speady : https://i.imgur.com/K5zAzNC.jpeg
11/10 08:40 : → speady : 換黨執政再來跟政府好好討論這65%責任該怎麼付 11/10 08:40 : → m13211 : 不是要停砍 是要年改 撥補的那種改革 11/10 10:11 : → speady : 請政府用詞要準確,[依法]撥補65%進退撫基金 11/10 10:42 : → kinki1843 : 一直幫退休的說話 現職不是人嗎 真白藍 11/10 12:05 : → speady : 我就是現職的啊,政府按月撥補65%,退撫根本沒有破 11/10 12:09 : → speady : 產問題,現在會破產就是政府要我們公教用自己提撥的 11/10 12:10 : → speady : 錢付退休金,雇主一毛都沒出,當然會破產,少在那邊 11/10 12:10 : → speady : 扯藍白 11/10 12:10 : 推 lidaben : 我現職,我也會退休,拿公教鬥勞工、現職鬥退休.. 11/10 12:19 : → speady : https://i.imgur.com/sIXj8sU.jpeg
11/10 12:20 : → lidaben : 這種沒良心的事情搞不清楚還說嘴,真87 11/10 12:20 : → speady : 法律白紙黑字寫得很清楚 11/10 12:21 : 推 shrimp0314 : 最近看民進黨立委說的,真的污衊公教到極點 11/10 13:22 : → shrimp0314 : 連國民年金都拿出來說,比公教退休金高出很多 11/10 13:22 : → shrimp0314 : 民進黨立委還說公教退休金比國民年金高很多 11/10 13:23 : → speady : 跟你討論公教退撫,你拿其他其他年金來比絕對金額, 11/10 13:45 : → speady : 停砍造謠成恢復,政府主動挑起族群對立鬥爭,不就是 11/10 13:45 : → speady : 共產黨做的事嗎? 11/10 13:45 : → speady : 聽綠委講話真的找罪受而已,趕快找降壓藥來吃QQ 11/10 13:47 : → banmi : 照你的邏輯,當然就不要用退輔基金了啊! 11/10 17:57 : → banmi : 我支持恢復恩給制,因為錢是政府出的,不是退輔基金。 11/10 17:57 : → banmi : 我也很不滿,當初為設,提撥費率為什麼是8%到12%?? 11/10 17:58 : → banmi : 為什麼不同的費率,領錢的公式卻一樣??? 11/10 17:58 : → banmi : 還是恢復恩給制好了,每個人領每個人的,各不相關。 11/10 17:59 : → speady : 爭取改回恩給制?給民進黨政府更多理由罵公教?然後 11/10 18:18 : → speady : 什麼都沒改!您是有舊制年資的大前輩嗎? 11/10 18:18 : → banmi : 我沒有舊制年資啊,退輔基金是大家的錢都和在一起。 11/10 18:46 : → banmi : 如果是基金制,我想領到退休金,當然希望出去的水少一 11/10 18:47 : → banmi : 點啊! 如果是恩給制,個人領個人的,不會領到我繳的。 11/10 18:47 : → speady : 政府就用大水庫理論來規避他要付的65%,他按月跟公 11/10 18:51 : → speady : 教一起繳,根本沒有破產問題 11/10 18:51 : → littlebone : 討厭側翼帶仇師的風向! 11/10 18:53 : → banmi : speady,你可以再去做做功課,哪一黨執政比較會沒提撥 11/10 18:55 : → banmi : 基金的報酬率是哪一黨執政獲利比較多。 11/10 18:55 : → banmi : 我還是希望恢復恩給制,我查過,恩給制好像沒領比較少 11/10 18:56 : → speady : https://i.imgur.com/96xGZUP.jpeg
11/10 18:56 : → speady : 所以這張圖造假? 11/10 18:57 : → banmi : 這裡的撥補是65%還是...? 你自己搞得清楚? 11/10 18:58 : → speady : 政府每月按65%扣繳每年數字變化不會這麼大吧 11/10 19:13 : → banmi : 所以你的撥補,是65%還是指其他的?? 11/10 19:15 : → banmi : 因為你在前面提到65%,所以我實在搞不清楚你說的東西 11/10 19:15 : → banmi : 沒關係,反正我只是主張恢復恩給制,隨人領個人的。 11/10 19:16 : → speady : 例如我一個月扣6000進退撫,那政府也要繳6000除0.35 11/10 19:18 : → speady : 乘0.65=11142進退撫 11/10 19:18 : → speady : https://i.imgur.com/sz4URj2.jpeg
11/10 19:18 : → speady : 法律規定的 11/10 19:19 : → banmi : 你真的確定那張圖的撥補是指你上面說的65%?? 11/10 19:23 : → speady : https://i.imgur.com/TsFDdEH.jpeg
11/10 19:41 : → speady : 這張圖寫的是政府沒有付法定該給我們的65%退休金 11/10 19:42 : → banmi : 我剛查了那個網站很久,沒看到相關的資料,對不對我不 11/10 19:58 : → banmi : 敢確定。但我有看到這一段,老實說,我還是看不太懂。 11/10 19:58 : → banmi : 以111年收繳數45,397,170,253元扣除109年 年金改革 11/10 19:59 : → banmi : https://i.imgur.com/WtXJ9Gk.jpeg
11/10 20:02 : → banmi : 這個在年度法定預算裡搜尋"收繳明細表"裡都有 11/10 20:03 : 推 banmi : https://i.imgur.com/UaqzrJQ.jpeg
11/10 20:07 : → banmi : 我找到了,在42頁,這裡有65%有關的內容。 11/10 20:08 : → banmi : 不過我是贊成恢復恩給制的,下次應該由製表的人提供 11/10 20:09 : → banmi : 怎麼找到相關資料才對。 11/10 20:09 : → speady : 真厲害,我都找不到。不過我是相信教師團體敢公開做 11/10 20:19 : → speady : 這樣的文宣應該是查完資料才敢講的 11/10 20:19 : 推 lagerfeld : 公家單位每個月的退撫繳費單上就是35+65 11/10 20:29 : → lagerfeld : 你去問你們出納 繳納退撫基金一定是自付35+機關65 11/10 20:30 : → lagerfeld : 我是不太信這些焦屍團體說的啦 11/10 20:38 : → banmi : 別人整理的資料我通常都只是看看,包含大學申請,坊間 11/10 20:46 : → banmi : 的資料我從來不看,我只看官方的資料。 11/10 20:47 : → banmi : speady,我都跟你說資料在哪裡了,你可以自己去查。 11/10 20:48 : → banmi : 或著可以去他們臉書留言,問他們的資料怎麼查到的啊! 11/10 20:48 : → speady : 好的 感謝指教 11/10 21:07 : → speady : https://i.imgur.com/YScvVZY.jpeg
11/10 22:34 : → speady : 抱歉!是我自以為是的解讀不足額提撥這專有名詞! 11/10 22:34 : → speady : 63樓的老師說得對,感謝^.^ 11/10 22:44 : 推 m8403051 : 其實如果你下去拉一拉 excel, 年化利率用 3.2% 跑 11/10 23:18 : → m8403051 : 用自提+雇主提撥各 6% 的勞工退休個人帳戶 11/10 23:19 : → m8403051 : 絕對比目前的退撫高(即使回到12%提撥) 11/10 23:19 : → m8403051 : 最重要的是, 勞保加勞退沒有所得替代率上限 11/10 23:20 : → m8403051 : ps: 3.2% 是歷年勞退基金平均年化報酬率 11/10 23:21 : → m8403051 : 你就可以知道所得替代率才是大魔王, 提撥率是小咖 11/10 23:22 : → lagerfeld : 所以表中113年的516億其實已經包含35+65 11/11 08:18 : → lagerfeld : 我用我650目前每月扣5847*12*50萬人(假設) 11/11 08:18 : → lagerfeld : 得到的金額約350億 更何況又不是人人650 11/11 08:19 : → banmi : 如果要講不足額提撥(65%)建議去查查,哪個時期最嚴重 11/11 08:57 : → banmi : 題外話,其實要講整理過的資料,4X貓的還蠻有準確性的 11/11 08:58 : → banmi : 你如果去看,很多他都會跟你說,他是怎麼查到資料的。 11/11 08:59 : → hhy423 : 一直想要問那圖傳得那麼多地方,正確性跟資料都沒人 11/11 11:29 : → hhy423 : 在意...現在連教育工作者都不先查證資訊正確性嗎? 11/11 11:30 : 推 m21423 : 退休優先還錢啊 每個人都要退休 11/11 17:18 : → speady : 問了新制教師聯盟,還沒得到回應QQ 11/11 21:25 : → speady : 發現查證這些資訊要花很多時間,我還是安靜閉嘴好了 11/11 21:31 : → speady : QQ 11/11 21:31 : → speady : https://i.imgur.com/5JUa7df.jpeg
11/11 21:39 : → speady : 颱風假的小確幸,中午帶家人去吃好料的,感謝善政 11/11 21:39 : → banmi : 是啊,真的查證很難啊,以我而言,如果是用推,我會說我 11/12 09:15 : → banmi : 的依據,而且會說是我的推論沒法證實。 11/12 09:15 : → banmi : 但那張圖表,就.... 真的離認知偏差太遠,我才會去查 11/12 09:15 : 推 m21423 : 正確性其實不重要 錢要給該有的金額就好 11/12 16:50 : → banmi : 有什麼主張都可以,但不要造謠。 11/12 19:37 : 推 max1613 : 公教從來就不是黨的自己人,只是當的消費對象,期 11/12 23:00 : → max1613 : 待分享成果? 11/12 23:00 : → hwusuenn : 不撥補就是讓現職公教人員可能面臨再次被砍的風險 11/14 06:56 : → speady : 新制教師聯盟還是沒有回應QQ,最新的圖,撥補o元那張 11/14 07:45 : → speady : 圖不見了! 11/14 07:45 : ※ 編輯: speady (42.73.3.27 臺灣), 11/14/2025 15:03:50 : → speady : 新制教師聯盟還是沒有解釋,本人誤用該圖造成誤會引 11/14 15:07 : → speady : 戰,深感抱歉,晚上此文自刪,以免再造成誤會 11/14 15:07 其實也沒有引戰啦,你沒有用那張圖,我根本不知道有那張圖, 現在假訊息太多了,除非是自己認為很重要的訊息, 不然我也懶得去查證。 每個人都可以有每個人主張的自由,只要是有根據的,不要造假, 其實都是可以接受的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.89.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1763104894.A.E6C.html

11/14 18:42, 2天前 , 1F
你會不會算複利?繳出去的錢跟其他年金比較
11/14 18:42, 1F

11/14 18:43, 2天前 , 2F
公教退撫根本是不太划算,甚至不繳還比較好
11/14 18:43, 2F

11/14 18:43, 2天前 , 3F
你贊成停砍??到時候如果停砍,建議你未來退休時,
11/14 18:43, 3F

11/14 18:43, 2天前 , 4F
就把多領的捐出去
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11/14 21:51, 2天前 , 5F
說錯了,你如果贊成被砍,到時候如果停砍,你未來多
11/14 21:51, 5F

11/14 21:51, 2天前 , 6F
領的退休金麻煩捐出來
11/14 21:51, 6F

11/14 21:52, 2天前 , 7F
就跟普發一萬元一樣只有黨意,說不願意領
11/14 21:52, 7F

11/14 21:52, 2天前 , 8F
結果現在真的要發一萬了,就說當然要領
11/14 21:52, 8F
去搞懂現在普發一萬塊的條例是誰提出來的,好嗎?

11/14 23:09, 2天前 , 9F
垃圾民進黨全教總,
11/14 23:09, 9F

11/14 23:09, 2天前 , 10F
弄出了一個加速破產的年改,
11/14 23:09, 10F
其實我一直不懂你說年改會加速破產的數學是怎麼算出來的? 根據是什麼?? 不過你喊很多年了,尊重你。

11/14 23:09, 2天前 , 11F
實際上就是讓現職所有老師回到恩給制囉,
11/14 23:09, 11F

11/14 23:09, 2天前 , 12F
不對,
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11/14 23:09, 2天前 , 13F
是個垃圾民進黨愛怎麼砍就怎麼砍的恩給制,
11/14 23:09, 13F

11/14 23:09, 2天前 , 14F
嘻嘻,心想事成開心嗎?
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11/15 00:20, 2天前 , 15F
不認同,老闆就是該負最終責任,年改本身就是種不負
11/15 00:20, 15F

11/15 00:20, 2天前 , 16F
責任的行為吧。
11/15 00:20, 16F
所以我支持恩給制啊, 恩給制滿足你說的負最終責任, 而且還不用提撥,更好吧?? ※ 編輯: banmi (111.82.205.42 臺灣), 11/15/2025 08:20:49

11/15 11:25, 1天前 , 17F
退撫基金成立之後的純新制,還沒半個人開始領退休金
11/15 11:25, 17F

11/15 11:25, 1天前 , 18F
,每個人都在多繳;垃圾民進黨全教總先讓你斷流,等
11/15 11:25, 18F

11/15 11:25, 1天前 , 19F
到純新制開始退休,
11/15 11:25, 19F

11/15 11:26, 1天前 , 20F
退撫基金每次檢討只會告訴你必定破產這個結論。
11/15 11:26, 20F

11/15 11:28, 1天前 , 21F
垃圾民進黨要付最終給付責任還需要年改?
11/15 11:28, 21F
看不到你說的年改會加速破產的算法。

11/15 15:06, 1天前 , 22F
純新制是確定給付制,政府本來就要負最後的責任
11/15 15:06, 22F
既然都要負最後責任,那恢復恩給制不是更好? 至少我每個月不需要再提撥啊!

11/15 15:11, 1天前 , 23F
banmi是誰先提普發一萬??哇塞,最後變成是行政院
11/15 15:11, 23F

11/15 15:11, 1天前 , 24F
提特別預算,你腦袋就變成是行政院提的,你的言論就
11/15 15:11, 24F

11/15 15:11, 1天前 , 25F
跟網路側翼一樣
11/15 15:11, 25F
立法院提了,行政院不提,會發錢嗎?? 可以去看一下憲政流程啊。

11/15 15:14, 1天前 , 26F
網路上一堆說現職教師支持年改一樣,結果一查其他
11/15 15:14, 26F

11/15 15:14, 1天前 , 27F
言論,全部都是支持大罷免,抗中保台
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11/15 15:14, 1天前 , 28F
心中只有綠,被砍也沒關係
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支持年改只是希望自己領到錢的機會大一點。 如果停砍年金的配套是恢復恩給制,我也贊成啊! ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 18:00:02

11/15 19:32, 1天前 , 29F
勞動部長說撥補就是改革
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11/15 19:32, 1天前 , 30F
新制教師是確定給付制
11/15 19:32, 30F

11/15 19:34, 1天前 , 31F
民國88年修公保法,改為提撥制,你覺得還可能改成
11/15 19:34, 31F

11/15 19:34, 1天前 , 32F
恩幾制,你再說笑話嗎?提撥制,也是確定給付制,現
11/15 19:34, 32F

11/15 19:34, 1天前 , 33F
在是執政黨想賴賬,故意說破產,那勞保為什麼不用
11/15 19:34, 33F

11/15 19:34, 1天前 , 34F
改革?
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又不是只有民進黨說會破產, 不然你以為馬政府時為什麼要啟動年改? 恩給制為什麼要改成退輔基金? 不就是國民黨政府不想付錢了? 如果當初不要改革,哪有什麼撥補的問題,對吧?? 沒有什麼不能改回恩給制的,現在藍白就是過半啊, 這幾天你就看到藍白想過什麼法案,就可以輾過去, 是要不要的問題,不是能不能的問題,ok?? ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 21:25:39

11/15 21:42, 1天前 , 35F
依照你的邏輯,也沒有破產問題
11/15 21:42, 35F

11/15 21:43, 1天前 , 36F
就看執政黨要不要撥補
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11/15 21:46, 1天前 , 37F
改成退撫基金,政府也要撥補,要不然當初怎麼公保
11/15 21:46, 37F

11/15 21:46, 1天前 , 38F
撥補五千億
11/15 21:46, 38F

11/15 21:46, 1天前 , 39F
我就問你,勞保甚麼時候改??
11/15 21:46, 39F

11/15 21:47, 1天前 , 40F
你再亂扯什麼國民黨不想付退休金,
11/15 21:47, 40F

11/15 21:48, 1天前 , 41F
馬英九已經有降低所得替代率降到75%
11/15 21:48, 41F

11/15 21:49, 1天前 , 42F
當初民進黨完全執政勞保為什麼不改??
11/15 21:49, 42F
勞保改不改,我不在乎啊,我在乎的只有我要領到我的退休金啊! 如果依我的邏輯沒有破產問題,我怎麼會在乎要不要停砍年金? 我實在不懂你怎麼會覺得依我的邏輯沒有破產問題? 我都說了,停砍的配套如果是恢復恩給制,我就贊成, 不然我就反對停砍年金,這不就是因為怕破產嗎?? 與其一直撥補,不如一勞永逸,改成恩給制,沒有撥補問題了吧? ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 21:53:33

11/15 21:50, 1天前 , 43F
執政黨都可以把國防預算從馬英九執政一年兩千多億,
11/15 21:50, 43F

11/15 21:50, 1天前 , 44F
提高到明年九千多億,光一年提高七千億,沒錢每年
11/15 21:50, 44F

11/15 21:50, 1天前 , 45F
撥補兩百億給公教???
11/15 21:50, 45F

11/15 21:51, 1天前 , 46F
執政黨很明顯再欺負公教,你還支持的下去?
11/15 21:51, 46F

11/15 21:51, 1天前 , 47F
你真的是老師嗎??
11/15 21:51, 47F
不是有些退休的老師站出來反對停砍? 你乾脆也去質疑那些人是不是老師好了,對吧? 我就講了,一直撥補,問題就是沒解決,恢復恩給制,就解決了。 恩給制,領的錢差不多,還不用提撥,你還不支持嗎?? ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 21:56:20

11/16 11:05, 14小時前 , 48F
你再跳針嗎??你真的是老師嗎?不是就不要在教師
11/16 11:05, 48F

11/16 11:05, 14小時前 , 49F
版鬧事
11/16 11:05, 49F

11/16 11:06, 14小時前 , 50F
現在哪個退休金不用提撥??你還在恩幾制
11/16 11:06, 50F

11/16 11:06, 14小時前 , 51F
你連叫政府撥補的勇氣都沒有,還恩幾制
11/16 11:06, 51F

11/16 11:07, 14小時前 , 52F
各個退休金撥補這麼多,還不叫你的黨補公教
11/16 11:07, 52F

11/16 11:11, 14小時前 , 53F
還自稱數學小天兵,真的複利也不會算
11/16 11:11, 53F

11/16 11:12, 14小時前 , 54F
那些贊成停砍的退休老師,建議把退休金捐出來
11/16 11:12, 54F

11/16 11:12, 14小時前 , 55F
說錯,贊成要砍退休金的,建議捐出退休金
11/16 11:12, 55F

11/16 11:13, 14小時前 , 56F
你不缺退休金,不代表每個退休老師都不缺
11/16 11:13, 56F

11/16 11:13, 14小時前 , 57F
不要用你自己的立場來代表所有退休老師
11/16 11:13, 57F
我哪一句話用我來代表退休老師? 請指出來.... 而且我還沒退休,哪有可能代表退休老師? 你前面才在質疑我是不是老師, 後面又指控我代表所有的退休老師, 我實在有點搞不懂你要表達什麼了....

11/16 11:13, 14小時前 , 58F
就跟那些支持大罷免,反對普發一萬
11/16 11:13, 58F

11/16 11:14, 14小時前 , 59F
有膽就不要去領那一萬,或者領了,回捐給政府
11/16 11:14, 59F
看來你根本搞不清楚你領的一萬塊法源依據是什麼吧? 去搞清楚再來發言會好一些喔。 你連別人說什麼都看不清楚,我什麼時候說沒有破產問題? 就是因擔心會破產,才會反對停砍,才會說配套是恩給制。 最近聽到學校裡新制末代的年輕教師在聊, 有的人支持停砍,希望領多一點, 有的人反對停砍,很怕後面是新新制了, 沒人繳錢,會領不到。 版上一定也有純新制末幾年的老師, 不知道你們的想法是什麼?? 不過每個人有每個人的立場,我都尊重。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2025 12:40:44

11/16 15:09, 10小時前 , 60F
你弄清楚,你說有退休老師也反對停砍
11/16 15:09, 60F
嗯啊,的確是有啊,我有說他們代表所有退休老師?

11/16 15:09, 10小時前 , 61F
自己才剛打過文字就忘了
11/16 15:09, 61F

11/16 15:14, 10小時前 , 62F
又在跳針,又在說法源https://i.mopix.cc/gcz76E.jp
11/16 15:14, 62F

11/16 15:14, 10小時前 , 63F
g
11/16 15:14, 63F

11/16 15:14, 10小時前 , 64F
所以普發一萬的法源依據是七月多立法院通過那個條例嗎?? 去搞清楚,這不難喔!

11/16 15:48, 9小時前 , 65F
跟你說這麼多,你完全不提公教提撥的報酬率問題
11/16 15:48, 65F

11/16 15:50, 9小時前 , 66F
跟你說只是浪費時間,為什麼要回你,你沒事po一篇
11/16 15:50, 66F

11/16 15:51, 9小時前 , 67F
反對停砍,但不說報酬率問題,一直跳針,為了未來
11/16 15:51, 67F

11/16 15:51, 9小時前 , 68F
領的到,所以只好被砍
11/16 15:51, 68F
每個人立場不同,我的優先權是先領的到的前提,儘量領多一點, 要滿足這些條件,我認為恩給制是最好的方法。 我在這個版舉例過很多次,退輔基金是個大水池, 我退休前要喝到水,要嘛流進去的水多一點, 要嘛流出去的水少一點。 你可以有你的立場,我都尊重 :)

11/16 15:51, 9小時前 , 69F
不再回你
11/16 15:51, 69F
謝謝。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2025 18:04:46
文章代碼(AID): #1f5jX-vi (Teacher)
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