Re: 老師要求的只是要停砍,又不是恢復年改
※ 引述《speady (珍惜當下)》之銘言:
: 標題: Re: 老師要求的只是要停砍,又不是恢復年改
: 時間: Mon Nov 10 08:28:51 2025
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: 蔡英文跟賴清德屢次都稱台灣現在是20年經濟最佳,經濟成長年平均3%以上,基本工資成長
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: 現在只是要求停砍,沒有要恢復。一堆側翼只能講20年前公教多爽之類的,時空背景之術用
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: 對政府失望想一次退的老師不妨再等等,個人覺得減額月退都比一次退好,除非對身體健康
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: Sent from JPTT on my iPhone
對我而言,我希望停砍的配套是回到恩給制,這樣各人領各人的,跟別人不相干。
如果還是在退輔基金這個大水池裡,我希望可以領到退金,
當然希望水流出去的速度慢一點,所以我不贊成停砍。
我查過,恩給制似乎並沒有跟新純的給付差距很大,還不用提撥率,讚吧??
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1762734533.A.BC1.html
: [1;31
: → speady : https://i.imgur.com/K5zAzNC.jpeg

11/10 08:40
: → speady : 換黨執政再來跟政府好好討論這65%責任該怎麼付 11/10 08:40
: → m13211 : 不是要停砍 是要年改 撥補的那種改革 11/10 10:11
: → speady : 請政府用詞要準確,[依法]撥補65%進退撫基金 11/10 10:42
: → kinki1843 : 一直幫退休的說話 現職不是人嗎 真白藍 11/10 12:05
: → speady : 我就是現職的啊,政府按月撥補65%,退撫根本沒有破 11/10 12:09
: → speady : 產問題,現在會破產就是政府要我們公教用自己提撥的 11/10 12:10
: → speady : 錢付退休金,雇主一毛都沒出,當然會破產,少在那邊 11/10 12:10
: → speady : 扯藍白 11/10 12:10
: 推 lidaben : 我現職,我也會退休,拿公教鬥勞工、現職鬥退休.. 11/10 12:19
: → speady : https://i.imgur.com/sIXj8sU.jpeg

11/10 12:20
: → lidaben : 這種沒良心的事情搞不清楚還說嘴,真87 11/10 12:20
: → speady : 法律白紙黑字寫得很清楚 11/10 12:21
: 推 shrimp0314 : 最近看民進黨立委說的,真的污衊公教到極點 11/10 13:22
: → shrimp0314 : 連國民年金都拿出來說,比公教退休金高出很多 11/10 13:22
: → shrimp0314 : 民進黨立委還說公教退休金比國民年金高很多 11/10 13:23
: → speady : 跟你討論公教退撫,你拿其他其他年金來比絕對金額, 11/10 13:45
: → speady : 停砍造謠成恢復,政府主動挑起族群對立鬥爭,不就是 11/10 13:45
: → speady : 共產黨做的事嗎? 11/10 13:45
: → speady : 聽綠委講話真的找罪受而已,趕快找降壓藥來吃QQ 11/10 13:47
: → banmi : 照你的邏輯,當然就不要用退輔基金了啊! 11/10 17:57
: → banmi : 我支持恢復恩給制,因為錢是政府出的,不是退輔基金。 11/10 17:57
: → banmi : 我也很不滿,當初為設,提撥費率為什麼是8%到12%?? 11/10 17:58
: → banmi : 為什麼不同的費率,領錢的公式卻一樣??? 11/10 17:58
: → banmi : 還是恢復恩給制好了,每個人領每個人的,各不相關。 11/10 17:59
: → speady : 爭取改回恩給制?給民進黨政府更多理由罵公教?然後 11/10 18:18
: → speady : 什麼都沒改!您是有舊制年資的大前輩嗎? 11/10 18:18
: → banmi : 我沒有舊制年資啊,退輔基金是大家的錢都和在一起。 11/10 18:46
: → banmi : 如果是基金制,我想領到退休金,當然希望出去的水少一 11/10 18:47
: → banmi : 點啊! 如果是恩給制,個人領個人的,不會領到我繳的。 11/10 18:47
: → speady : 政府就用大水庫理論來規避他要付的65%,他按月跟公 11/10 18:51
: → speady : 教一起繳,根本沒有破產問題 11/10 18:51
: → littlebone : 討厭側翼帶仇師的風向! 11/10 18:53
: → banmi : speady,你可以再去做做功課,哪一黨執政比較會沒提撥 11/10 18:55
: → banmi : 基金的報酬率是哪一黨執政獲利比較多。 11/10 18:55
: → banmi : 我還是希望恢復恩給制,我查過,恩給制好像沒領比較少 11/10 18:56
: → speady : https://i.imgur.com/96xGZUP.jpeg

11/10 18:56
: → speady : 所以這張圖造假? 11/10 18:57
: → banmi : 這裡的撥補是65%還是...? 你自己搞得清楚? 11/10 18:58
: → speady : 政府每月按65%扣繳每年數字變化不會這麼大吧 11/10 19:13
: → banmi : 所以你的撥補,是65%還是指其他的?? 11/10 19:15
: → banmi : 因為你在前面提到65%,所以我實在搞不清楚你說的東西 11/10 19:15
: → banmi : 沒關係,反正我只是主張恢復恩給制,隨人領個人的。 11/10 19:16
: → speady : 例如我一個月扣6000進退撫,那政府也要繳6000除0.35 11/10 19:18
: → speady : 乘0.65=11142進退撫 11/10 19:18
: → speady : https://i.imgur.com/sz4URj2.jpeg

11/10 19:18
: → speady : 法律規定的 11/10 19:19
: → banmi : 你真的確定那張圖的撥補是指你上面說的65%?? 11/10 19:23
: → speady : https://i.imgur.com/TsFDdEH.jpeg

11/10 19:41
: → speady : 這張圖寫的是政府沒有付法定該給我們的65%退休金 11/10 19:42
: → banmi : 我剛查了那個網站很久,沒看到相關的資料,對不對我不 11/10 19:58
: → banmi : 敢確定。但我有看到這一段,老實說,我還是看不太懂。 11/10 19:58
: → banmi : 以111年收繳數45,397,170,253元扣除109年 年金改革 11/10 19:59
: → banmi : https://i.imgur.com/WtXJ9Gk.jpeg

11/10 20:02
: → banmi : 這個在年度法定預算裡搜尋"收繳明細表"裡都有 11/10 20:03
: 推 banmi : https://i.imgur.com/UaqzrJQ.jpeg

11/10 20:07
: → banmi : 我找到了,在42頁,這裡有65%有關的內容。 11/10 20:08
: → banmi : 不過我是贊成恢復恩給制的,下次應該由製表的人提供 11/10 20:09
: → banmi : 怎麼找到相關資料才對。 11/10 20:09
: → speady : 真厲害,我都找不到。不過我是相信教師團體敢公開做 11/10 20:19
: → speady : 這樣的文宣應該是查完資料才敢講的 11/10 20:19
: 推 lagerfeld : 公家單位每個月的退撫繳費單上就是35+65 11/10 20:29
: → lagerfeld : 你去問你們出納 繳納退撫基金一定是自付35+機關65 11/10 20:30
: → lagerfeld : 我是不太信這些焦屍團體說的啦 11/10 20:38
: → banmi : 別人整理的資料我通常都只是看看,包含大學申請,坊間 11/10 20:46
: → banmi : 的資料我從來不看,我只看官方的資料。 11/10 20:47
: → banmi : speady,我都跟你說資料在哪裡了,你可以自己去查。 11/10 20:48
: → banmi : 或著可以去他們臉書留言,問他們的資料怎麼查到的啊! 11/10 20:48
: → speady : 好的 感謝指教 11/10 21:07
: → speady : https://i.imgur.com/YScvVZY.jpeg

11/10 22:34
: → speady : 抱歉!是我自以為是的解讀不足額提撥這專有名詞! 11/10 22:34
: → speady : 63樓的老師說得對,感謝^.^ 11/10 22:44
: 推 m8403051 : 其實如果你下去拉一拉 excel, 年化利率用 3.2% 跑 11/10 23:18
: → m8403051 : 用自提+雇主提撥各 6% 的勞工退休個人帳戶 11/10 23:19
: → m8403051 : 絕對比目前的退撫高(即使回到12%提撥) 11/10 23:19
: → m8403051 : 最重要的是, 勞保加勞退沒有所得替代率上限 11/10 23:20
: → m8403051 : ps: 3.2% 是歷年勞退基金平均年化報酬率 11/10 23:21
: → m8403051 : 你就可以知道所得替代率才是大魔王, 提撥率是小咖 11/10 23:22
: → lagerfeld : 所以表中113年的516億其實已經包含35+65 11/11 08:18
: → lagerfeld : 我用我650目前每月扣5847*12*50萬人(假設) 11/11 08:18
: → lagerfeld : 得到的金額約350億 更何況又不是人人650 11/11 08:19
: → banmi : 如果要講不足額提撥(65%)建議去查查,哪個時期最嚴重 11/11 08:57
: → banmi : 題外話,其實要講整理過的資料,4X貓的還蠻有準確性的 11/11 08:58
: → banmi : 你如果去看,很多他都會跟你說,他是怎麼查到資料的。 11/11 08:59
: → hhy423 : 一直想要問那圖傳得那麼多地方,正確性跟資料都沒人 11/11 11:29
: → hhy423 : 在意...現在連教育工作者都不先查證資訊正確性嗎? 11/11 11:30
: 推 m21423 : 退休優先還錢啊 每個人都要退休 11/11 17:18
: → speady : 問了新制教師聯盟,還沒得到回應QQ 11/11 21:25
: → speady : 發現查證這些資訊要花很多時間,我還是安靜閉嘴好了 11/11 21:31
: → speady : QQ 11/11 21:31
: → speady : https://i.imgur.com/5JUa7df.jpeg

11/11 21:39
: → speady : 颱風假的小確幸,中午帶家人去吃好料的,感謝善政 11/11 21:39
: → banmi : 是啊,真的查證很難啊,以我而言,如果是用推,我會說我 11/12 09:15
: → banmi : 的依據,而且會說是我的推論沒法證實。 11/12 09:15
: → banmi : 但那張圖表,就.... 真的離認知偏差太遠,我才會去查 11/12 09:15
: 推 m21423 : 正確性其實不重要 錢要給該有的金額就好 11/12 16:50
: → banmi : 有什麼主張都可以,但不要造謠。 11/12 19:37
: 推 max1613 : 公教從來就不是黨的自己人,只是當的消費對象,期 11/12 23:00
: → max1613 : 待分享成果? 11/12 23:00
: → hwusuenn : 不撥補就是讓現職公教人員可能面臨再次被砍的風險 11/14 06:56
: → speady : 新制教師聯盟還是沒有回應QQ,最新的圖,撥補o元那張 11/14 07:45
: → speady : 圖不見了! 11/14 07:45
: ※ 編輯: speady (42.73.3.27 臺灣), 11/14/2025 15:03:50
: → speady : 新制教師聯盟還是沒有解釋,本人誤用該圖造成誤會引 11/14 15:07
: → speady : 戰,深感抱歉,晚上此文自刪,以免再造成誤會 11/14 15:07
其實也沒有引戰啦,你沒有用那張圖,我根本不知道有那張圖,
現在假訊息太多了,除非是自己認為很重要的訊息,
不然我也懶得去查證。
每個人都可以有每個人主張的自由,只要是有根據的,不要造假,
其實都是可以接受的。
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噓
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去搞懂現在普發一萬塊的條例是誰提出來的,好嗎?
推
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其實我一直不懂你說年改會加速破產的數學是怎麼算出來的?
根據是什麼??
不過你喊很多年了,尊重你。
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推
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所以我支持恩給制啊,
恩給制滿足你說的負最終責任,
而且還不用提撥,更好吧??
※ 編輯: banmi (111.82.205.42 臺灣), 11/15/2025 08:20:49
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看不到你說的年改會加速破產的算法。
推
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既然都要負最後責任,那恢復恩給制不是更好?
至少我每個月不需要再提撥啊!
噓
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立法院提了,行政院不提,會發錢嗎??
可以去看一下憲政流程啊。
噓
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支持年改只是希望自己領到錢的機會大一點。
如果停砍年金的配套是恢復恩給制,我也贊成啊!
※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 18:00:02
噓
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又不是只有民進黨說會破產,
不然你以為馬政府時為什麼要啟動年改?
恩給制為什麼要改成退輔基金? 不就是國民黨政府不想付錢了?
如果當初不要改革,哪有什麼撥補的問題,對吧??
沒有什麼不能改回恩給制的,現在藍白就是過半啊,
這幾天你就看到藍白想過什麼法案,就可以輾過去,
是要不要的問題,不是能不能的問題,ok??
※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 21:25:39
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勞保改不改,我不在乎啊,我在乎的只有我要領到我的退休金啊!
如果依我的邏輯沒有破產問題,我怎麼會在乎要不要停砍年金?
我實在不懂你怎麼會覺得依我的邏輯沒有破產問題?
我都說了,停砍的配套如果是恢復恩給制,我就贊成,
不然我就反對停砍年金,這不就是因為怕破產嗎??
與其一直撥補,不如一勞永逸,改成恩給制,沒有撥補問題了吧?
※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 21:53:33
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不是有些退休的老師站出來反對停砍?
你乾脆也去質疑那些人是不是老師好了,對吧?
我就講了,一直撥補,問題就是沒解決,恢復恩給制,就解決了。
恩給制,領的錢差不多,還不用提撥,你還不支持嗎??
※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/15/2025 21:56:20
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我哪一句話用我來代表退休老師? 請指出來....
而且我還沒退休,哪有可能代表退休老師?
你前面才在質疑我是不是老師,
後面又指控我代表所有的退休老師,
我實在有點搞不懂你要表達什麼了....
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看來你根本搞不清楚你領的一萬塊法源依據是什麼吧?
去搞清楚再來發言會好一些喔。
你連別人說什麼都看不清楚,我什麼時候說沒有破產問題?
就是因擔心會破產,才會反對停砍,才會說配套是恩給制。
最近聽到學校裡新制末代的年輕教師在聊,
有的人支持停砍,希望領多一點,
有的人反對停砍,很怕後面是新新制了,
沒人繳錢,會領不到。
版上一定也有純新制末幾年的老師,
不知道你們的想法是什麼??
不過每個人有每個人的立場,我都尊重。
※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2025 12:40:44
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嗯啊,的確是有啊,我有說他們代表所有退休老師?
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所以普發一萬的法源依據是七月多立法院通過那個條例嗎??
去搞清楚,這不難喔!
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每個人立場不同,我的優先權是先領的到的前提,儘量領多一點,
要滿足這些條件,我認為恩給制是最好的方法。
我在這個版舉例過很多次,退輔基金是個大水池,
我退休前要喝到水,要嘛流進去的水多一點,
要嘛流出去的水少一點。
你可以有你的立場,我都尊重 :)
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謝謝。
※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2025 18:04:46
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