Re: [討論] 台灣是怎麼失掉DRAM的地位的?消失

看板Tech_Job (科技人)作者sendtony6時間8年前 (2018/01/07 10:44)推噓6(6推 0噓 6→)

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※ 引述《popottt (Popottt)》之銘言： : ※ 引述《lponnn (肝指數:正常)》之銘言： : : 大家好小弟因為最近有收到CP值超高的那間面試邀約 : : 為了表現出對該產業有所了解有稍微找了一些資料 : : 有看到2005年的一個新聞是全球前10大DRAM廠台灣有5間感覺好像蠻厲害的 : : 不過為何現在這些廠都不見了只剩南亞而且市占還不到2% : : 然後CP值超高的市占也越來越低 : : 反到是三爽已經超過50%了再加上Hynix 南韓就破80%了 : : 究竟台灣是怎麼失去DRAM是怎麼失去地位的 : : CP值超高那間市占好像也越來越小惹QQ... : 剛好也在研究這件事 : 雖然台灣DRAM產業2012年後幾乎全滅 : 但最近似乎有點重現生機? : 1.美光不斷在台灣擴廠徵才 : 2.南亞科自主研發的20奈米製程DDR4 DRAM去年底開始出貨 : 號稱技術全球唯四能及（三星、海力士、美光、南亞） : https://goo.gl/LEcdsi : 3.邦邦去年宣布丟3300億到高雄蓋12吋晶圓廠，主力生產DRAM : 產能不斷擴充，南亞科又有自主20奈米技術，是台灣DRAM再起的徵兆 : 還是短暫的迴光返照呢？版上並非都學生，只是強者可能都懶得回了，回文的都是學生小弟不才剛好待過邏輯廠，也待過dram廠，勉強了解一點半導體產業早年台灣dram廠確實都是技轉fab，每年都要支付旁大的權利金給歐美或日系廠(買專利) ，在三爽還沒搞流血戰以前，靠著純代工還能過的不錯三爽發動價格戰之後，台灣的dram除了要面臨價格崩盤，每年的權利金可是一毛也沒少過，當然撐沒幾年就倒光但是不代表dram製程廉價或簡單相較於邏輯廠一開始製程技術就是自主開發，這兩個的命運完全不同，所以不要再以為邏輯廠只是代工一樣都是CMOS架構，邏輯跟dram/flash的差異是在於功能性不同，(如果你有去了解馮紐曼架構，就會知道邏輯區的sram是很關鍵的區塊)，功能性的差異在製程的調配上就是完全不同簡單來說就是拿作iphone的產線來作dram絕對是穩死(從開發光罩開始就有很大的差異)，再比如說兩者的應用電壓/電流範圍也不相容，製程上IMP的範圍，強度也都不一樣，gate 的結構也不一樣，原物料也不一樣幾年前，有聽過一些人說邏輯廠不屑作dram，現在回頭看這句話只想哈哈大笑如果那麼簡單，為什麼聯芯/紫光會搞的灰頭土臉??? (半導體產業想跳級的幾乎都是失敗，沒有一步一步從頭來很難成功) 現在的美光(前瑞晶，南亞)，已經不需要支付權利金，在製程技術自主下，產量夠大，良率夠高的話，三爽想在標準型殺死美光根本不可能現在他們也不想互砍，比較怕426來亂所以絕對是保密防諜到家，甚至跟日系德系vendor簽訂保密條款，426連別人用什麼材料可能都問不到那為什麼邦邦還能活著?，因為邦邦有自家的豬屎屋(新唐)，他可以從一開始的應用端去幫客戶(系統廠)設計一些特規的dram或flash供給車規或其他用途，這個不叫撿人家剩的因為有些客戶的產品就是無法使用標準型，只能客製化，所以邦邦就是作一些小而美，量少價高的產品 (跟歐系foundry廠很像，ex:AMS) 而對於美光來說，他沒有自己的豬屎窩，所以無法切入系統廠的特規供應鏈，而且製程調整的代價也不划算所以他寧可去攻封裝這一塊結論 : 三爽想殺死美光，不可能(敵人還沒死透可能自己先死) 426想操英幹美?，還很早，除非他能找到客戶願意陪他從.13開始玩(所以他才想乾脆買整座的晶圓或封裝廠) dram製程比邏輯簡單?，大錯特錯，兩者的製程完全無法對照抄(至於困難點在哪就請自行體會) ps.力晶當年可以從dram切換成邏輯是很厲害的一件事，不要老是一直以為黃崇仁很廢，他比蔡不行強多了，你看看現在的umc想切入dram也是搞的灰頭土臉待越久，看越多，越覺得台灣能在半導體業有一席之地真的是運氣很不錯(文化也是個關鍵因素) 而426或血海的個人主義想在半導體製程開發成功，我只能說作夢比較快 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.137.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1515293056.A.8AB.html ※ 編輯: sendtony6 (27.246.137.19), 01/07/2018 10:50:06