Re: [討論] 什麼叫做有經驗的RF工程師?

看板Tech_Job (科技人)作者 (匈奴夫人)時間6年前 (2018/11/04 15:25), 編輯推噓-17(3209)
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你的水果工廠怎麼跟我知道的不一樣啊 就我所知那個齁 那個獨吃水果單吃最爽的那間 良率拉上來1% 也是整合或defect team的功勞 哪輪的到設備 製程 良率如果拉不上來就是設備製程背鍋 ---------------------------------------------------- 如果一個案子狂賣 出貨量極大 多半都是感謝工廠端的努力 但從不會感謝研發端RD的努力 ---------------------------------------------------- 這段我看了也是笑笑啦 你什麼時候看到GG有人在感謝module惹 ※ 引述《nomilkman (無奶人)》之銘言: : 你的暱稱正確 但我還是波廢文好了 : 股神巴菲特的合夥人 查理‧蒙格 : 講過一句名言 : 「如果我們不能用多元思維來看待這個世界, : 那當手裡拿著槌子的時候,看到什麼都是釘子。」 : 身為RD人 會很容易技術思維 技術看天下 : 不好意思 你這篇正好就是這個論述 雖然我也是RD : 第一 他的工作內容 就是當客戶的打雜小弟 : 幫客戶做實驗 整理數據 回報客戶 send to cupertino : 至於分析跟下決策 那是客戶要做的事 : 如果他在那邊假會 : 客戶實驗不作 反而自己另作實驗 覺得自己的觀點才是對的 : 這絕對是 B > Z : 如果他對了 這等於打客戶臉 : 如果他錯了 那更不要說 一定被幹翻 搞不好還會被客戶DQ 被投訴 : 而不管結果對跟錯 都已經被冠上『不受控 不聽話』的罪名 : 這樣客戶要怎麼相信工廠的執行能力?? : 水果在中國有Local Site 會有工程師去工廠On Site Support : 這些工程師 雖然是作工廠端的事 算是NPI : 但都是RD出身 有能力跟米國端RD討論技術問題 甚至是設計問題 : 客戶端 不管米國或中國 有這麼多懂技術的人在看 : 工廠端是有什麼立場 認為自己比這些技術專家更懂??? : 因此 那個RF工程師 : 有完成客戶交代事項 也沒假會 : 他確實有完成他的本分 也沒踰矩 : 就這點來講 我認為他是對的 沒啥好批評 : 第二 不在其位 不謀其政 : 今天那位RF工程師 當他會去蘋果園種蘋果 : 就表示他未來不打算再當RD了 一日工廠咖 終生工廠咖 : 既然如此 技術能力就不是重點 : 他今天不是RD 用技術能力去打他 這不是很奇怪?? : 當然你可以笑說 就是RD混不下去 才去當工廠咖 : 但講白一點 : 人家也可以嗆你說 : 你很會算Link Budget? : 你很會解de-sense? : 你很會解EVM, ACLR ? : 你很會排Placement, Review Layout? 算阻抗控制? : 那你年薪多少?? 薪資單拿出來看? : 試問 你要嘴啥?? : 你拿你的技術優勢嗆他 他也可以拿他的薪資優勢嗆你啊 : 你解De-sense 改善1dB 獎金100元 : 人家解良率 改善1% 獎金10000元 : 這不高下立判? : 你說他以薪資看天下很膚淺 錢奴!! (啊!! 這好像是原原波的名言) : 他也說你以技術看天下很狹隘 少裝清高 : 鬥來鬥去何必咧?? : 第三 研發思維跟工廠思維不同 : 工廠端 任何白爛的事 都是大事 : 你說調Cable Loss 那還算好咧 : 我還遇過試產時 因為量不大 只有一個工站 : 結果突然 半夜2點多 測出來都Fail 工廠懷疑是SMT問題 : 緊急停線!! 狂Call要RD到工廠協助釐清問題 : 我一去! 一看!! 儀器CMW500 電源線被OP踩來踩去 扯掉了 : 幹零涼咧 林北睡到一半被叫醒 半夜兩點去工廠 : 只為了把電源線接上儀器 : 搞得我隔天拍桌幹譙 整個工廠端沒一個人敢正眼看我 : 這夠不夠白爛? : 這夠不夠白爛? : 這夠不夠白爛? : (因為很白爛 所以說三次) : 但沒辦法 工廠就是要UPH(Unit Per Hour) : 要良率 要重測率 : 凡是會影響的 都是大事 : 但反過來說 我舉一個例子 : 假設有地方失火了 在火場 : 消防員第一時間要思考的是如何救人 對吧? : 如果消防員還當場拿出Notebook 開始計算模擬 : 依照流體力學公式 人員在四樓 如果要滅四樓的火 : 水壓應該多少多少 : 你會不會想灌他一拳? : 同理 你今天在產線 有緊急狀況要你處理 : 整個產線停線就等你一個 大家都等你滅火 : 最好是你還拿圓規跟尺畫Smith Chart : 你會不會被幹翻? 直接拿起圓規就塞你鼻孔了啊 : 滅火才是真的 其他都是幹話 就這麼簡單 : 所以 在產線端 : 以工廠角度而言 任何白爛的事 都是大事 : 但以RD角度而言 任何大事 都是白爛的事 : 解工廠問題 要用白爛的思維 思考白爛的事 負負方可得正 : 用研發思維 思考白爛的工廠事 正負得負 往往解決不了 : 所以我才說 研發思維跟工廠思維不同 : 而那位RF工程師 他確實是用工廠思維在做事 : 請問有啥好批評?? : 第四 黑人問號的技術優越感 : 這點我覺得最好笑 : 平常大家都幹翻系統廠 雜事一堆 沒啥技術含量 : 啊不就抄公版? 有問題Call FAE啊 : 系統廠的RD 自己也這樣認為 : 跟豬屎屋的RD比 : 技術能力輸人 年薪輸人 連GG長度都輸 (29.9cm < 30cm) : 為啥一到了工廠 : 技術能力的優越感 就像吃了瀉藥一般 : 莫名其妙的狂噴 連玉米粒跟金針菇都有 : 一下自卑 一下自大 不會精神分裂嗎? : 是籃球打不贏人 所以只好去狂電國小生的概念? : 更何況 工廠本來就不是一個注重技術能力的地方 : 你RF技術再強 在那邊也不會有主場優勢啊 : Curry去棒球場 展現他三分神射威力 這是在幹嘛??? : 所以 系統廠RD : 跟豬屎屋RD比 技術年薪都輸 : 跟台幹比 : 技術贏 但年薪還是輸 : 這表示 比年薪 到處比輸人家 : 比技術 也沒屌到炸天 : 然後去工廠 卻展現技術優越感 : 這點我真的黑人問號 : 第五 芭樂歌的概念 : 饒舌歌手大支 有出一首歌叫『芭樂』 : 歌詞我覺得用來形容系統廠RD 真X媽再貼切不過 : 『現在台灣的饒舌歌手 比芭樂歌手還要莫名其妙 : 他們每首歌都在講自己多屌 他們不太了 : 對一般人來說 饒舌就數來寶』 : 不是嗎? 我一開始就說了 : RD會很容易技術思維 技術看天下 : 覺得自己技術多強多屌多神 : 但都說系統廠RD是打雜工 技術含量不高 : 技術含量不高的技術能力 卻以為屌到炸天? : 這不就像學店學生 電子學考100 就覺得自己屌到炸天 是一樣道理? : 你是很會對BOM? 還是很會對極性? : 更何況 系統廠職位那麼多 : 對大老闆來說 RD也就只是其中一個職位 who care(啊! 要加s) : 誰規定Lay Off時 RD不能砍? 看看石頭 : 不要忘了 施大大跟沈大大 都是RD出身喔 : 系統廠RD 地位是有多尊貴? 不要騙人了 : 出差回來 報個帳還不是要被經管靠北靠木? : 地位連經管都輸 簡稱輸經管 : 『你是否常覺得自己天下無敵 但總覺得懷才不遇 成功遙遙無期 : 對不起 請注意看排行榜上面 寫的是最暢銷唱片 不是最屌唱片 : 我做的漢堡 比麥當勞好吃 但搞半天 麥當勞還是比我賺錢 : 許多人才華洋溢 卻沒賺到半毛 是因為 他們都只是專心在做漢堡』 : 就講剛剛的例子 : 你解De-sense 改善1dB 獎金100元 : 人家解良率 改善1% 獎金10000元 : 你說你解De-sense 技術含量高多了 為啥獎金差這麼多? : So what? 請問能替公司帶來多少獲利? 你講得出來嗎? : 但良率1% 我們計算一下 : 假設出貨量100萬台 1%不良 就是有1萬隻樣機堆在那邊 是吧? : 代工廠毛利都很低啦 假設5% : 如果一隻手機10000元 賣一隻賺500元 但庫存一隻就是現賠10000元 : 這表示你只要一隻不良 堆在那邊 : 你20隻良品出貨賺的錢 全部被吃掉 1比20 : 所以良率有多重要? 維修室的庫存是惡魔啊 : 1萬隻不良品庫存 一隻10000元 總共是1億元 : 換言之 : 改善1%良率 就是替公司省下1億元 : 你De-sense 改善1dB 能替公司省下或賺1億元嗎? : 以大老闆立場 他會給誰獎金比較多? 這不是很明顯? : 仔細聽大老闆談話就知道了啊 : 如果一個案子狂賣 出貨量極大 : 多半都是感謝工廠端的努力 : 但從不會感謝研發端RD的努力 : 因為人家工廠出貨可以賺錢 利潤是算的出來的 : RD端都是來燒錢的 更不要說過個認證 都是幾十萬在燒 : 『啥毀 你對嘻哈有信念 哈 別再自我詐騙 嘻哈 不過是坨大便 : 混不下去很苦的 歌 沒人聽很悶的 人生 總需要些芭樂歌的』 : 系統廠RD 技術狂熱者 最後一定會遇到這狀況 : 你對RF有信念? 你是技術宅? : 但系統廠RD 薪資本來就不會高 吃不飽餓不死 : 當你狂鑽研原文書或Application Note 技術能力提升到某個等級 : 卻發現你的薪資 沒有跟著提升 : 然後又遇到上述 工廠台幹 薪資獎金都比你RD還多的狀況時 : 你會不會懷疑人生? : 還是說你有著 就算在路邊乞討 也要解De-sense的狂熱? : 碗公前面寫 改善1dB 請施捨100元 這樣? : 言盡於此 你還要以技術看天下? : 第六 生涯規畫 : 剛說過了 會去蘋果園種蘋果 : 就表示他未來不打算再當RD了 一日工廠咖 終生工廠咖 : 你說這樣就回不去當RD了? : 但反問一下 : 為啥一定要回去當RD?? : 如同大軍在上海灘賭聖 對周星星說的 : 『我跟你回到1991年的香港幹嘛? 每個月一百多塊人民幣 買衛生紙啊?』 : 『你不要管我 我喜歡留在這裡當大爺』 : 人家在工廠做水果 光股票搞不好就比你年薪還高 : 人家只要有5分帥 至少就是個課長 有卡到位 : 你在台北還只是個工程師 : 更別說他台幹 兩年升遷一級 : 你台北平均要三四年才升一級 升遷速度還比人家慢 : 升上去還不一定卡到位 因為一堆老屁股擋著 : 假設你們都是5分帥 : 6年後 他是8分帥的副理 你搞不好還只是個6分帥的RD : 即便職等一開始一樣 隨後幾年越拉越大 : 更別說一開始薪資就不同了 之後那差距只會更大 : 8分帥台幹 副理 還是作水果的 : 跟台北6分帥RD : 年薪甚至有可能差到兩倍 還不包含出差津貼這種加減賺的皮肉錢 : 所以 你在台北 : 解Bug解到脫肛 錢也不多 升遷又慢 又沒位置可以卡 : 他為什麼要跟你一起回台北當RD??? : 還有 依照股市原則 : 本多終勝 : 人家一開始薪資就比你高了 所以本金比你大 : 假設100萬 年獲利5%就5萬 : 你本金10萬 年獲利20%好不好? 也才2萬 : 差距有3萬 : 更不要說 人家之後可以投入的本金 還是比你大 : 因為他每年薪資都固定比你高啊 住又不用錢 房租都省了 : 如果不亂來 其實存錢很快 : 所以他第二年 本金是 : (原本本金100萬) + (第一年獲利5萬) + (再加碼100萬) = 205 : 5%就是10萬 : 你第二年 本金是 : (原本本金10萬) + (第一年獲利2萬) + (再加碼10萬) = 22萬 : 20%就是4.4萬 : 差距是5.6萬 : 有沒有? 看出來了吧 本金差距開始拉大 : 依照本多終勝的原則 你們的獲利差距 也會開始拉大 : 而且他升遷快 : 所以他之後能投入的本金 會越來越大 : 他第三年 本金是 : (原本本金205萬) + (第二年獲利10萬) + (再加碼150萬) = 365 : 5%就是18萬 : 你第三年 本金是 : (原本本金22萬) + (第二年獲利4.4萬) + (再加碼10萬) = 36.4萬 : 20%就是7萬 : 差距是11萬 : 你們倆獲利差距 早在一開始本金多寡 就決定勝負了 : 更別說人家升遷快 本金可以加碼的更多 : 你們獲利差距 就這樣 3萬 => 5.6萬 => 11萬 : 開始連車尾燈都追不上了 : 這還是假設你投資績效比人家好的狀況喔 : 如果你投資績效跟人家一樣 甚至還輸 : 那差距會更加拉大 : 所以 如果把投資績效也算進來 依照本多終勝的原則 : 8分帥台幹 副理 還是作水果的 : 跟台北6分帥RD : 總資產搞不好會差到三倍以上 : 再來 你說 : 他一輩子只能在海邊蘋果園或皮卡丘, 其他地方根本沒辦法去 : 我這樣講 : 只要有硬體研發 就一定會有生產製造 就一定會有工廠 : 哪邊有工廠 他就有舞台 : 為啥他會沒地方去? 全世界通訊產品都不要作?? : 反觀 你很有地方去? : 系統廠RD 到了35 ~ 40歲 要開始思考下一步 : 因為台灣不可能讓你當RD一輩子 : 如果要繼續當RD 只能想辦法去外商 : 如果英文不好 進不去外商 : 那就要卡個位置 當小主管 : 可前面一堆老屁股 就算抽籤都抽不到你 : 投資要有風險意識 股票不是只會漲 它也會跌 : 職場更要有風險意識 不是只有順境 也會有逆境 : 你不會一路當RD : 然後順遂地卡到位置 或順遂地去外商 : 萬一 此時 公司來個Lay Off : 別說不可能 石頭不就實施了 孔劉也保不住這些RD : 景氣不好時 這些都一定會發生 想想2008年 : 你想想 到時 : 你被Lay Off 年紀有了 再去應徵RD 人家也不收 : 不然就是用Junior薪資聘你 你八成也不會想要 : 出去卡主管缺? 原公司都卡不到了 沒管理經驗還想空降? : 去外商? 英文不好 : 但生活也還是要過 怎辦? : 你真的覺得你很有地方去????? : 所以 : 等到人家每年被動收入 已達一兩百萬 要生活根本不成問題時 : 他就算直接退休回台灣 也不會餓死 : 如果要繼續奮戰 有工廠就有他的舞台 : 加上人家已是管理職 比較沒年紀壓力 而且有管理經驗 : 平平40歲 人家之後是一路副理 => 經理 => 處長 => 協理 : 這樣上去 : 不要忘了喔 他如果繼續奮戰 本金持續投入 被動收入就是不斷增加 : 你40歲還要出去找RD工作????? : 不要說啥 技術夠強 年紀大還是可以找到RD工作 : 那就是典型沒風險意識的觀念 : 都說系統廠RD是打雜仔了 技術含量不高 : 為啥認為 技術含量不高的技術能力 可以保你下半輩子? : 這觀點不覺矛盾嗎? : 你要不要擔心自己先??? : 最後 你都去到蘋果園了 : 新聞媒體 每天都在那邊報說蘋概股 : 你是人就直接在現場耶 接觸第一手資訊耶 : 比電視分析師更了解狀況 : 最有機會一窺供應鏈全貌 : 這些最寶貴的你都沒去研究 討論Cable Loss是要幹嘛? : 所以 講了這麼多 : 不是要大家馬上辭職 通通去海邊賣水果 : 而是回到我一開始所說 : 莫以技術看天下 -- ﹦≡◢ 你媽知道 ◤◢▆◣█ ▅▃ 你在這裡看廢文嗎? ㄑ皿 ◤ ◢█ \ ∕◢██ φ ─ ▃▅███ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.189.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1541316359.A.A22.html

11/04 15:28, 6年前 , 1F
人家在説RF,你在說GG,邏輯通嗎
11/04 15:28, 1F

11/04 15:48, 6年前 , 2F
無言 我從頭到尾 都是就系統廠生態討論
11/04 15:48, 2F

11/04 15:48, 6年前 , 3F
結果豬屎屋RD跳出來說 豬屎屋生態不是這樣
11/04 15:48, 3F

11/04 15:48, 6年前 , 4F
GG廠工程師跳出來說 GG廠根本不是這樣
11/04 15:48, 4F

11/04 15:49, 6年前 , 5F
是我表達能力太差 還是怎樣....?
11/04 15:49, 5F

11/04 16:00, 6年前 , 6F
這回文有點瞎
11/04 16:00, 6F

11/04 16:01, 6年前 , 7F
GG好棒棒!人家在討論系統廠RD跟工廠, 你在討論半導體
11/04 16:01, 7F

11/04 16:01, 6年前 , 8F
廠製程整合。這什麼神邏輯!
11/04 16:01, 8F

11/04 16:02, 6年前 , 9F
無腦刷存在感??
11/04 16:02, 9F

11/04 16:24, 6年前 , 10F
隔行如隔山
11/04 16:24, 10F

11/04 16:35, 6年前 , 11F
乖 下去領值班表!!!!
11/04 16:35, 11F

11/04 16:42, 6年前 , 12F
下一篇面板廠?下一篇大立光?
11/04 16:42, 12F

11/04 16:43, 6年前 , 13F
戰力過低,學生滾辣
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11/04 16:45, 6年前 , 14F
╮(﹀_﹀")╭
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11/04 17:06, 6年前 , 15F
學生滾啦
11/04 17:06, 15F

11/04 17:19, 6年前 , 16F
乖乖去輪班...
11/04 17:19, 16F

11/04 17:30, 6年前 , 17F
= =講a回b還覺得自己說得很好
11/04 17:30, 17F

11/04 18:49, 6年前 , 18F
人家是在講系統廠吧 海邊那家 gg的跳出來幹嘛?
11/04 18:49, 18F

11/04 19:01, 6年前 , 19F
GG板無誤
11/04 19:01, 19F

11/04 19:16, 6年前 , 20F
太弱了吧哈哈
11/04 19:16, 20F

11/04 21:32, 6年前 , 21F
你484在生產會議剛被肛完逆? 拍拍
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11/04 21:50, 6年前 , 22F
不同產業還是不要放在一起比
11/04 21:50, 22F

11/04 22:07, 6年前 , 23F
cra.....
11/04 22:07, 23F

11/04 22:21, 6年前 , 24F
白癡學生
11/04 22:21, 24F

11/04 22:21, 6年前 , 25F
無知沒關係,關公面前耍大刀就令人反感了
11/04 22:21, 25F

11/04 22:29, 6年前 , 26F
大家別這麼兇 人家只是想秀一下他工作不在系統廠 給他一個
11/04 22:29, 26F

11/04 22:29, 6年前 , 27F
好棒棒的掌聲 可以嗎
11/04 22:29, 27F

11/04 23:49, 6年前 , 28F
在門外看熱鬧的喔 邏輯奇差
11/04 23:49, 28F

11/05 02:08, 6年前 , 29F
GG工廠端 機械獸 不意外啦 但就錢多啊~
11/05 02:08, 29F

11/05 09:23, 6年前 , 30F
可以噓引文太長嗎
11/05 09:23, 30F

11/05 11:34, 6年前 , 31F
他在說海邊你再回GG?
11/05 11:34, 31F

11/05 14:46, 6年前 , 32F
不懂人家再回什麼就閉嘴, 出來嘴結果被打臉
11/05 14:46, 32F
文章代碼(AID): #1Rtfy7eY (Tech_Job)
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