Re: [討論] 中年人離開科技業要做什麼已刪文

看板Tech_Job (科技人)作者 (阿傑)時間5年前 (2019/04/16 22:39), 編輯推噓15(16113)
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在台灣很常發現 工程師做主任的事情 主任做副理的事情 副理做處長的事情 然後處長就負責review 我不確定國外是不是是這樣 但這樣會造成工程師無法做好自己的事情 只能不斷的分身去想辦法都cover一些 是不是這樣造就大家35歲就覺得累呢 照理說 應該是 每個level有固定的事情 有固定的cost 不應該是不管怎樣就找個人來頂 頂成功算賺到 哀哀 ※ 引述《hass231470 (Economist)》之銘言: : 35是在職場正要發揮的時候,可是現在很多人有著不錯的學經,卻在剛練完功正要開始, : 就被很多資訊強迫植入要轉行的恐懼? 這是真的嗎? 還是又是個被製造出來的東西? : 如果真是如此,你我可能都不會出生,因為上一輩可能都沒那麼誇張。況且35也不是中年 : ,法定退休是65,甚至連一半都不到。 : 我認為現在的35恐懼,跟台灣的HR帶動的風氣有很大關係。這裡指的HR是指(Human : Resource) 人力資源管理的文化,企業用人的習慣,不是單指一個HR員工,或面試主管。 : 35照理說正是時候,知識經驗體力皆具,說體能的下滑的,請問公司是在選職業運動員嗎? : 但越來越多人都在擔心35,甚至已經發生35走人的事。可是選舉到了,這些人卻又馬上被 : 歸為年輕人,極力爭去討好的對象。實在是常讓人懷疑,台灣是否很多人有精神分裂。 : 其實這都是我們台灣長期短視近利造成,大家都知道這問題,就是企業規模與思維格局又 : 小又老造成,進而養成這種HR文化。 : 也許你會說矽谷平均年紀也不高,我記得矽谷數據是32-35左右,但問題那是集結全世界菁 : 英之地,不是我們這種國家困境問題,所以不要拿極端來比較。這種極端的人力資源管理 : 文化,終究會反噬。 : 目前我國出生率已經來到8年最低,2018年全台新生兒僅有18萬人。而我國2017年死亡人數 : 約是17萬人,相信不久人口負成長不是推測,而是事實了。 : 所以在這種人口老化,人口又負成長的環境,還要設一個潛規則把年輕人踢掉,那真的會 : 有源源不絕23-29歲的菜鳥給你這樣騙來弄去嗎? : 現在政府推動中老年二度就業,就是希望增加勞動力,但職場上卻有35歲年輕人失業問題 : ,也真的是很諷刺。會不會這些人跑去賣雞排開Uber後,幾年後這些老闆才發覺,根本沒 : 那麼多人,結果又紛紛回call? 這也可能是一個可預見的情況。 : 但既然很多都已可預見,那為何不早點把準備做好? : 事實上本來就沒有一套商業模式,就想賺30年這種事。那是因為過去的天時地利人和,才 : 造成台灣錢淹腳目。現在需要升級的不只是硬體,更是思維。而35,在這種知識經濟年代 : 應該更是重要。因為一個專業人士養成,簡單換算一下,至少最年輕也要30幾吧? : 然而我們職場年限,居然跟職業運動員和韓國女團一樣,也真是超現實的詭異! : 簡單想一下就知道,這思維就是以前那套工廠思維遺留下來的。很單純認為這個人老了, : 貴了,不好帶了,叫不動了。而不是把人當成會思考,會升級,會自主,也會站在管理角 : 度思考的工作夥伴。所以我們根本就不用講太遠,因為現在一堆企業都還是這樣,即使明 : 知道跟不上,他們寧可繼續演戲,但私下籌劃著找人賣掉,這種例子太多了。 : 而台灣的外資企業,HR也來學這套就有趣了。如果招募是台灣人招台灣人的話,我想很多 : 人還是有碰過這狀況,僅少數是外國人招台灣人。所以即使在外商,大家還是會看到國外 : 的分公司有那種灰白髮的專業人士,而4x歲也只是很普遍的年紀,但是在台灣分公司,人 : 資演得好像dream job,我們只要young & best,上演各種超出現實需要的表現。 : 如果在講Top投資銀行,華爾街文化那種,那沒話說,但一堆外商在台設點就是因為為了 : local,頂多亞太區support,不會是HQ-level,總部級的標準,而且即使那樣,國外一堆 : 4-50歲的人非常常見。搞成這樣,我真不知道這些人是在搞行銷,還是在招募了。 : 回到主題,這種根本不是真正的失業,是長期台灣沒有升級所致。而當初作為主力年輕人 : 的七年級,也這樣貢獻十年,時間到了發生而已。然後下一批是即將滿三十的八年級, : 然後再來九,十年級。不升級,真能靠那套繼續打下去嗎? : 人口負成長也許短期影響不大,但人口結構早改變了是事實,其實根本就沒那麼多年輕人 : ,政治上的選民結構也證明過數次了。但很可悲甚至被拿來操弄成為世代戰爭,而很多人 : 也就這樣因為情緒被觸動就陷進去。我們都知道要升級,很貴很麻煩,但就人力資源這件 : 事,是關長久文化影響的。確定那些媒體還有職場的HR文化,還要這樣繼續搞下去嗎? : 參考資料: : . 人口統計學出生率:CBR = n/p*1000 (n=該年新生人口,p=當年人口總數) : . 出生率扣掉死亡率,即為該年的人口自然增長率 : . 內政部2018年台灣新生兒僅18萬來到新低 : . 內政部2018年只有27萬人結婚,高達400萬青年單身 : . 內政部2017年出生19萬,死亡17萬,差距僅2萬 : . 薛承泰,台灣大學社會學系教授,前行政院政務委員表示:出生率掉到1.3就是超低生 : 生育率,不過台灣在2003年就已經掉到1.23 : . 賴清德 (2018時任行政院長):2017年台灣生育率1.13,全球第三低 : . 內政部資料,即將交叉的人口未來 https://i.imgur.com/Hhunmof.jpg
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04/16 22:40, 5年前 , 1F
沒錯XD
04/16 22:40, 1F

04/16 22:49, 5年前 , 2F
你講的很台灣
04/16 22:49, 2F

04/16 22:50, 5年前 , 3F
台灣玩法
04/16 22:50, 3F

04/16 22:50, 5年前 , 4F
諾貝爾獎
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04/16 22:51, 5年前 , 5F
有嗎 我以為大家都是總經理只想嘴砲
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04/16 22:54, 5年前 , 6F
不然往下做,工程師做作業員的事,副理做主任的事,你
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04/16 22:54, 5年前 , 7F
說好不好
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04/16 22:57, 5年前 , 8F
主要是離開科技業,除了年紀以外沒有東西比得上年輕人才是
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04/16 22:58, 5年前 , 9F
原因。
04/16 22:58, 9F

04/16 23:05, 5年前 , 10F
職位掛工程師,卻做了代理主任N年,真的是超強cost down(
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04/16 23:05, 5年前 , 11F
高雄神轎)
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04/16 23:05, 5年前 , 12F
沒錯 leader的事叫工程師自己排自己做
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04/16 23:17, 5年前 , 13F
唉....真的
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04/16 23:35, 5年前 , 14F
公司說法:沒先做上一層怎知有對應的能力可以升
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04/16 23:45, 5年前 , 15F
每一層都想爽,只想把自己該做的推給下面的做啊
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04/16 23:46, 5年前 , 16F
要不是我們家的打掃阿姨不會畫layout,哼哼
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04/17 07:27, 5年前 , 17F
我個性不好。不在其位不謀其政。我不做決定跟扛責任。
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04/17 07:27, 5年前 , 18F
主管說怎麼做就怎麼做。她媽的包了就自己吞下去。
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04/17 07:28, 5年前 , 19F
整天只會把屎跟垃圾往我身上倒。還要整天幫他想好好怎
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04/17 07:28, 5年前 , 20F
麼可能。
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04/17 09:27, 5年前 , 21F
我家老闆常問底下工程師 : 你下一步要怎麼辦
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04/17 09:27, 5年前 , 22F
工程師 : 阿幹 我要是知道下一步怎麼辦我還來找你
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04/17 09:37, 5年前 , 23F
35會怕通常是因為自身技術跟不上外界的變化
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04/17 17:17, 5年前 , 24F
有次面試面試太老實了,拿這件事當換工作原因,不意外
04/17 17:17, 24F

04/17 17:17, 5年前 , 25F
立馬被打臉,身為工程師不能應該多學點其他單位業務
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04/17 17:42, 5年前 , 26F
主管:我是看得起你,才交待事給你做!
04/17 17:42, 26F

04/18 00:17, 5年前 , 27F
對了 工程師不知道下一步 沒資格掛工程師這個名稱
04/18 00:17, 27F

04/18 07:34, 5年前 , 28F
心有戚戚焉,代理主任代好代滿,看50歲前能不能幹上
04/18 07:34, 28F

04/18 07:34, 5年前 , 29F
正式主任,加油喔
04/18 07:34, 29F

04/18 18:10, 5年前 , 30F
不爽別幹
04/18 18:10, 30F
文章代碼(AID): #1SjUaoKC (Tech_Job)
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