PTT職涯區 / Tech_Job (科技人)

Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?

看板Tech_Job (科技人)作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間3年前 (2021/02/23 11:35), 編輯推噓116(123推 7噓 39→)
留言169則, 138人參與, 3年前最新討論串6/16 (看更多)
※ 引述《freertos (@@)》之銘言： : 大叔我 快 45 了 : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息 : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮? : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢? : ----- 先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先，講一下超過40歲，最差的求職型態： 十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。 例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。 我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。 找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。 如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。 講一下，比較好的狀態： 技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。 例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。 同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些經驗淺的人，做不到的事情呢。 做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒有人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了，別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載的程式碼不能用。 如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。 不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是： 台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那些過度資深技術的經驗。 如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理你。 這時，你就要思考一下自己的路線了： 目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路： 1. 技術管理/技術負責人 技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。 如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。 所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。 另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。 2.研發單位 台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研發單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國多家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院… 都有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題，你年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。 3.放低姿態，有總比沒有好。 年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公司，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業，家電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛做，機會高一些。 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。 科技業很廣，我只能看到一部分的情形。 但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年的狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真的滿困難的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.66.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1614051319.A.6B6.html
推
02/23 11:40, 3年前 , 1F
雖然我是廢文達人，但是推你這一篇!
02/23 11:40, 1F
推
02/23 11:41, 3年前 , 2F
推
02/23 11:41, 2F
推
02/23 11:42, 3年前 , 3F
已失去學習動力 該轉行嗎 @@
02/23 11:42, 3F
推
02/23 11:46, 3年前 , 4F
必須推
02/23 11:46, 4F
推
02/23 11:48, 3年前 , 5F
莫忘世上蠢人多XD
02/23 11:48, 5F
→
02/23 11:48, 3年前 , 6F
這篇是指引有點實力的 人的明路，但我想是少數人啦。一般
02/23 11:48, 6F
→
02/23 11:48, 3年前 , 7F
像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行，還會很
02/23 11:48, 7F
→
02/23 11:48, 3年前 , 8F
累，遑論一直精進能力了QQ
02/23 11:48, 8F
推
02/23 11:50, 3年前 , 9F
推 好文
02/23 11:50, 9F
推
02/23 12:00, 3年前 , 10F
對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議？
02/23 12:00, 10F
→
02/23 12:02, 3年前 , 11F
嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識，累了
02/23 12:02, 11F
推
02/23 12:03, 3年前 , 12F
推
02/23 12:03, 12F
推
02/23 12:04, 3年前 , 13F
真好心發這篇
02/23 12:04, 13F
推
02/23 12:07, 3年前 , 14F
現在很常看到 在某個產業做幾年，轉到上下游就說是專家==
02/23 12:07, 14F
→
02/23 12:07, 3年前 , 15F
，只能說大家各自努力，人生是自己的
02/23 12:07, 15F
推
02/23 12:10, 3年前 , 16F
推
02/23 12:10, 16F
推
02/23 12:10, 3年前 , 17F
累了就不要離職啊，能有什麼建議
02/23 12:10, 17F
推
02/23 12:10, 3年前 , 18F
但是太過客氣，有時候會被欺負!
02/23 12:10, 18F
推
02/23 12:11, 3年前 , 19F
推
02/23 12:11, 19F
※ alihue:轉錄至看板 Soft_Job 02/23 12:12
推
02/23 12:12, 3年前 , 20F
借轉軟體版 謝謝
02/23 12:12, 20F
推
02/23 12:19, 3年前 , 21F
累了的話你目標就保持工作就好了，不要太逼自己
02/23 12:19, 21F
推
02/23 12:20, 3年前 , 22F
新鮮人路過推 我先存起來
02/23 12:20, 22F
→
02/23 12:26, 3年前 , 23F
工程師缺結果收到一些前一份是經理處長的高齡非相關
02/23 12:26, 23F
→
02/23 12:27, 3年前 , 24F
經驗者來投 真的是不如僱用新鮮人
02/23 12:27, 24F
推
02/23 12:27, 3年前 , 25F
推 好文
02/23 12:27, 25F
推
02/23 12:28, 3年前 , 26F
在台積EE會保養機台、無塵布IPA擦chamber ，測漏、組裝P
02/23 12:28, 26F
→
02/23 12:28, 3年前 , 27F
arts，這樣有機會中年轉職更上巔峰嗎？
02/23 12:28, 27F
推
02/23 12:28, 3年前 , 28F
感謝
02/23 12:28, 28F
推
02/23 12:30, 3年前 , 29F
跪求內推，原po一定是好老闆
02/23 12:30, 29F
推
02/23 12:32, 3年前 , 30F
推 不管那種專業都通用
02/23 12:32, 30F
推
02/23 12:33, 3年前 , 31F
推
02/23 12:33, 31F
推
02/23 12:33, 3年前 , 32F
推.能力要廣且深，或深且廣，每年進步
02/23 12:33, 32F
推
02/23 12:34, 3年前 , 33F
moonth66是被盜帳號？
02/23 12:34, 33F
推
02/23 12:34, 3年前 , 34F
某m舔gg懶趴比較快
02/23 12:34, 34F
推
02/23 12:36, 3年前 , 35F
===現實是工程師大部分缺10年就技能飽和了===
02/23 12:36, 35F
→
02/23 12:38, 3年前 , 36F
設備專長就是輪班，輪班技能只會越老越吃虧
02/23 12:38, 36F
推
02/23 12:38, 3年前 , 37F
推
02/23 12:38, 37F
推
02/23 12:38, 3年前 , 38F
推
02/23 12:38, 38F
還有 91 則推文
→
02/23 20:44, 3年前 , 130F
40歲當然是做主管啊...還寫什麼軟體
02/23 20:44, 130F
推
02/23 20:50, 3年前 , 131F
做主管然後被下面的幹爆又被上面的幹爆？ no thanks
02/23 20:50, 131F
推
02/23 20:56, 3年前 , 132F
推
02/23 20:56, 132F
推
02/23 20:56, 3年前 , 133F
推
02/23 20:56, 133F
→
02/23 21:03, 3年前 , 134F
工研院請刪掉,別害人
02/23 21:03, 134F
→
02/23 21:16, 3年前 , 135F
就算是醫生也是要固定進修 何況工程師
02/23 21:16, 135F
噓
02/23 21:44, 3年前 , 136F
這不太行...
02/23 21:44, 136F
推
02/23 21:45, 3年前 , 137F
噓的人是多可悲...
02/23 21:45, 137F
推
02/23 21:49, 3年前 , 138F
這要看公司需求什麼，只要後台撈資料就夠的公司其實太多
02/23 21:49, 138F
→
02/23 21:49, 3年前 , 139F
了
02/23 21:49, 139F
推
02/23 21:53, 3年前 , 140F
推
02/23 21:53, 140F
推
02/23 22:18, 3年前 , 141F
蟹分享
02/23 22:18, 141F
推
02/23 22:23, 3年前 , 142F
推
02/23 22:23, 142F
推
02/23 22:39, 3年前 , 143F
所以35歲看到沒有當到主管可能 果斷離職考公營才是正解
02/23 22:39, 143F
推
02/23 22:46, 3年前 , 144F
好文 真棒
02/23 22:46, 144F
→
02/23 22:46, 3年前 , 145F
很多大公司有技術的反而升不上去當老闆，因為升了沒有人
02/23 22:46, 145F
→
02/23 22:46, 3年前 , 146F
可以取代你呀！剩下都是一堆廢物而已...所以不會技術會嘴
02/23 22:46, 146F
→
02/23 22:46, 3年前 , 147F
砲跟包裝才是王道！
02/23 22:46, 147F
推
02/23 22:54, 3年前 , 148F
推
02/23 22:54, 148F
推
02/23 22:59, 3年前 , 149F
推
02/23 22:59, 149F
推
02/23 23:03, 3年前 , 150F
推
02/23 23:03, 150F
推
02/23 23:13, 3年前 , 151F
看著看著就流眼淚了.....
02/23 23:13, 151F
→
02/24 00:11, 3年前 , 152F
你應該是個主管或老闆,嘴砲的遜咖是有,但要像你講的技術
02/24 00:11, 152F
→
02/24 00:12, 3年前 , 153F
成長到這樣,應該不是簡單投你公司當普通工程師而已
02/24 00:12, 153F
推
02/24 00:29, 3年前 , 154F
第3 點超中肯和實際！
02/24 00:29, 154F
推
02/24 07:57, 3年前 , 155F
推
02/24 07:57, 155F
推
02/24 08:55, 3年前 , 156F
大推
02/24 08:55, 156F
推
02/24 09:13, 3年前 , 157F
難怪系統廠流動率高
02/24 09:13, 157F
推
02/24 14:21, 3年前 , 158F
推efiefi大，我30歲但是也被這篇文打醒了的感覺 QQ
02/24 14:21, 158F
噓
02/24 15:14, 3年前 , 159F
系統廠的研究院 = 混吃等死
02/24 15:14, 159F
推
02/24 15:32, 3年前 , 160F
賣肝賣到40應該也存了不少
02/24 15:32, 160F
推
02/24 15:54, 3年前 , 161F
推
02/24 15:54, 161F
→
02/24 15:56, 3年前 , 162F
台灣研發單位那段錯了...
02/24 15:56, 162F
推
02/24 19:36, 3年前 , 163F
大推。在某產業過過水跳到上下游的人才是真強者。因爲可
02/24 19:36, 163F
→
02/24 19:36, 3年前 , 164F
快速學習別人花好幾年的經驗變成自己的知識。可笑的是，
02/24 19:36, 164F
→
02/24 19:36, 3年前 , 165F
大部分40歲以上的人都愛酸這類空降部隊，也不檢討自己爲
02/24 19:36, 165F
→
02/24 19:36, 3年前 , 166F
何升不上去。
02/24 19:36, 166F
噓
02/25 05:33, 3年前 , 167F
講了一堆跟沒講，中國經驗也當外商
02/25 05:33, 167F
→
02/25 08:15, 3年前 , 168F
中國研發好棒棒，還不趕快去！
02/25 08:15, 168F
推
02/25 19:37, 3年前 , 169F
推
02/25 19:37, 169F
‣ 更多 DrTech 的文章
文章代碼(AID): #1WD7VtQs (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 6 之 16 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共16篇)
Tech_Job 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 DrTech 的文章
文章代碼(AID): #1WD7VtQs (Tech_Job)