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[討論] 如果真的有聖盃,那應該是藏在做空的奧義

看板Trading (金融交易)作者 (開空軍一號喝養樂多)時間11年前 (2014/03/18 21:20), 編輯推噓23(23推 0噓 57→)
留言80則, 17人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
今天在工作上有感而發,不知道習慣自己東拼西湊各種程式交易演算法 的各位同好,你們是否有一種體認,就是做多能賺的策略遠遠多於做空的 策略,且績效也相對好很多.我可以跟各位保證,你們可以很容易的用一般 的均線或技術指標,開發一個只做多,不做空(空頭時出場觀望)的賺錢系 統,但是你大概很難發明一個只做空,績效一樣好的系統.原因倒不全是 因為股市長期以來以多頭格局居多,我認為關鑑在於"指數"大都急跌,多 頭波段,股票可以慢慢買,指數也不會一下就到高點.偏偏做空時,大都只能 做指數期貨的放空,融卷放空,對資金的容納度有限,且很多市場法規也讓 放空股票變的不容易. 要靠放空指數賺錢,必需很精準的抓住頭部,且很快 速的在下跌滿足點出場.否則很容易白忙一場又被嘎掉獲利.小弟在此開個 端,希望大家踴躍發表高見.洩洩~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.223.20
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03/18 21:59, , 1F
是啊，所以有人說想學做空，雙頭都賺。不要變成雙頭都
03/18 21:59, 1F
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03/18 22:00, , 2F
賠就好了。做股票的話，會做多及空手就很夠了，這樣都
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03/18 22:00, , 3F
賺不到錢，還肖想放空賺錢的，都是想太多了。
03/18 22:00, 3F
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03/18 23:05, , 4F
E老都說完了
03/18 23:05, 4F
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03/18 23:08, , 5F
totally agree
03/18 23:08, 5F
推
03/18 23:29, , 6F
一口多單續抱十年 大多是賺的 一口空單續抱十年誰敢?
03/18 23:29, 6F
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03/18 23:30, , 7F
回到股市的本質-risk premium 他不漲的話 幹嘛冒險買股票
03/18 23:30, 7F
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03/18 23:31, , 8F
一樓網友說的也沒錯,做多能賺就夠了.但是那對個人戶而言.
03/18 23:31, 8F
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03/18 23:32, , 9F
因此股市確實是多頭格局居多 放眼全世界皆然
03/18 23:32, 9F
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03/18 23:32, , 10F
今天如果你是基金經理人,遇到多達一兩年空頭或盤整行情,投資
03/18 23:32, 10F
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03/18 23:33, , 11F
人不會願意把錢放在你那"空手",還要乖乖付你管理費.
03/18 23:33, 11F
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03/18 23:35, , 12F
so...有人想發表一些做空的操作心得嗎?
03/18 23:35, 12F
推
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假設我買基金 如果是股票型 我看的是他的相對績效 打敗大盤即
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03/18 23:36, , 14F
可 alpha正的就好
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03/18 23:37, , 15F
有沒有人有做空比做多容易的經驗?
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03/18 23:37, , 16F
如果多空都想賺 就是兩個alpha 那相對的風險也會更高
03/18 23:37, 16F
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03/18 23:38, , 17F
台股做空比較賺 要找當沖的會比較多
03/18 23:38, 17F
推
03/19 00:52, , 18F
同感...很容易在盤勢中看到希望 卻不知道希望何時會被
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03/19 00:52, , 19F
恐懼給支配
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03/19 09:45, , 20F
E老 我覺得做空比做多容易 因為大多數人都怕死 小賺就跑
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03/19 10:00, , 21F
所以James你有一個很穩定做空獲利的系統嗎?
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推
03/19 10:04, , 22F
小弟純翻單不平倉 , 比較喜歡空單下跌時很有快感 @@
03/19 10:04, 22F
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03/19 11:00, , 23F
其實撇開時間的感覺，看到tick，多空還蠻對稱的
03/19 11:00, 23F
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03/19 16:47, , 24F
報告E老 穩定倒是還沒說很穩 不過我做空的勝率比做多高
03/19 16:47, 24F
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03/19 16:53, , 25F
不過我是人工交易 不是程式交易阿.....
03/19 16:53, 25F
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03/19 17:04, , 26F
呵,那個"程式"在你腦子裏! 只是我們很難把它變成電腦程式.
03/19 17:04, 26F
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03/19 17:22, , 27F
是阿E老 所以只能人工 我不像你們研究程式交易那麼透澈
03/19 17:22, 27F
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03/19 17:25, , 28F
有人有寫出依照型態交易的程式嗎??
03/19 17:25, 28F
推
03/19 17:44, , 29F
我的程式目前沒有用任何固定常數作為參數
03/19 17:44, 29F
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03/19 17:47, , 30F
那TKelevens,您的空單績效和多單績效相仿嗎?
03/19 17:47, 30F
推
03/19 19:11, , 31F
看商品 , 股票指數現在是 , 因為牛市上升 > 下跌波段
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03/19 19:11, , 32F
可愛的 11 號糖空單就是主要獲利波段
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03/19 19:12, , 33F
但不管市場長期上或下我都用翻單 , 因為未來不可預測
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03/19 19:13, , 34F
當放棄完美交易的夢想後 , 就發現跟著波段走已經很好了
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推
03/19 19:15, , 35F
小道瓊空單握了三天被尬爽爽 der
03/19 19:15, 35F
推
03/20 11:39, , 36F
其實我覺得E老的這個說法很容易檢驗 找一個長期走空的股市
03/20 11:39, 36F
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03/20 11:40, , 37F
ex:日股 看看是否做多還是比做空好賺就知道了
03/20 11:40, 37F
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03/20 13:52, , 38F
樓上,我檢驗過了,陸指,日指都是長期空頭,一樣是做多績效好
03/20 13:52, 38F
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03/20 16:11, , 39F
空頭易恐慌 市場控盤難度高 原本很賺的也會比較難控
03/20 16:11, 39F
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03/20 16:13, , 40F
而且空頭時量減 市場波動變大 洗盤震盪難度增加
03/20 16:13, 40F
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03/21 00:41, , 41F
做空的奧義就是19號全壓86P
03/21 00:41, 41F
推
03/21 03:01, , 42F
做空只有在大空頭的時候比較好做 股票連續三根漲停的情
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03/21 03:01, , 43F
形可是比三根跌停多很多
03/21 03:01, 43F
推
03/26 12:59, , 44F
說真的 我比較喜歡做空賺錢 作多的時候大家都賺錢 反而讓人
03/26 12:59, 44F
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03/26 13:00, , 45F
覺得好像沒賺到
03/26 13:00, 45F
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03/26 14:22, , 46F
樓上講的應該是股市,股市非零和,但期市你賺就代表有人輸給你!
03/26 14:22, 46F
推
03/26 16:46, , 47F
期貨把手續費加回來才是零和 >//<
03/26 16:46, 47F
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03/26 20:47, , 48F
有現期對鎖的大資金 我覺得實質上和零和沒關係
03/26 20:47, 48F
推
03/27 15:12, , 49F
沒錯... 我不覺得股價指數期貨是零和
03/27 15:12, 49F
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03/27 15:23, , 50F
不算入交易稅和手續費的話,期貨一定是零和.不管別人怎麼把他
03/27 15:23, 50F
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03/27 15:23, , 51F
和現貨掛勾
03/27 15:23, 51F
推
03/27 16:53, , 52F
期貨若加回交易稅 & 手續費 , 無疑就符合零和的定義啦
03/27 16:53, 52F
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03/27 23:45, , 53F
現貨賺十億 期貨輸兩億 算是把現貨的兩億移到期貨市場
03/27 23:45, 53F
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03/27 23:46, , 54F
而現貨做多是正期望值市場 期貨自然而然也連帶影響
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03/27 23:51, , 55F
如果有人一直在期貨市場輸好幾億 對其他人真的是零和嗎?
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03/27 23:52, , 56F
期貨多空的部位加起來一定等於零!但是股票是真實的東西.
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03/27 23:52, , 57F
股票並沒有東西可以跟它抵消!這就是股市非零和的基本道理
03/27 23:52, 57F
推
03/28 01:15, , 58F
同樣在期貨市場的其他交易對手總和再加上他當然零和啊
03/28 01:15, 58F
推
03/28 01:45, , 59F
只是解釋為何指數做多的策略總是比做空好賺的原因
03/28 01:45, 59F
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03/28 01:46, , 60F
如果對一般人而言真的是零和 就不會有兩者不同的分別
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03/28 01:47, , 61F
書本的理論純粹是完美狀況 跟市場常常有很大落差
03/28 01:47, 61F
推
03/28 09:01, , 62F
這跟書本理論無關，期貨加回稅手續費當然是零和
03/28 09:01, 62F
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03/28 09:02, , 63F
假設我跟 E 老打橋牌賭錢，但我怕輸給他
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03/28 09:02, , 64F
於是我在股市放空他買進的股票對做
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03/28 09:03, , 65F
縱使我橋牌輸少股票賺多，那是我的事
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03/28 09:03, , 66F
我們的橋牌牌局之間本身就是零和遊戲
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03/28 09:04, , 67F
跟我們有沒有做其他買賣無關，那是另外一件事
03/28 09:04, 67F
推
03/28 09:06, , 68F
這不代表我把股市的獲利帶入了橋牌賭局中
03/28 09:06, 68F
推
03/31 23:41, , 69F
指數期貨和股票現貨可以做無風險套利 所以我認為這兩個加起
03/31 23:41, 69F
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03/31 23:43, , 70F
來可以算成是一個遊戲(game).
03/31 23:43, 70F
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04/01 01:06, , 71F
樓上,你可知道指數期貨和股票要怎麼做才是較佳的套利模式呢?
04/01 01:06, 71F
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04/01 01:06, , 72F
這個是我最近的研究課題~
04/01 01:06, 72F
推
04/01 11:08, , 73F
我只知道四個字的模型: 買低賣高 XDDDDD
04/01 11:08, 73F
推
04/02 14:02, , 74F
股票也是零和啦。對於做價差的人來說。賺的人的錢從哪
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04/02 14:03, , 75F
裡來。當然是別人賠錢給他嘛。
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04/02 14:03, , 76F
除非長期投資，領股利。
04/02 14:03, 76F
推
04/02 19:55, , 77F
公司有盈虧，有訂單有固定資產價值改變 ..
04/02 19:55, 77F
推
04/08 23:13, , 78F
也許是有史以來很多股票都下市了 所以導致好像做多好賺
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04/08 23:14, , 79F
這就是生存者偏差嗎？
04/08 23:14, 79F
推
07/18 11:07, , 80F
其實掌握空頭時期的短多也是很好賺,所以從頭到尾做多也沒錯
07/18 11:07, 80F
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