Re: [請益] 電動車有比較環保省能源？

看板ask-why (知識奧秘)作者nurockplayer (深藍巧克力)時間11年前 (2014/06/08 03:14)推噓5(5推 0噓 8→)

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※ 引述《kons (kons)》之銘言： : 這邊不指別的地方，單純先指台灣 : 我們都知道台灣目前以火力發電為主 : 那麼今天一台電動機車，所用的電， : 絕大部分都是從燒石油跟煤炭的電而來 : 我猜想，能源在傳輸的時候，一定會有所消耗， : 例如100單位的電，從發電廠到變電站到插座再到機車，可能只剩80單位 : 請問一下，同樣是用燒石油，甚至是煤炭的電 : 這樣有比較環保嗎？ : 謝謝。內燃機的效率有很多外在的變數包含進氣溫度冷啟動到溫度到達工作溫度的這段時間高級車能夠有缸內直噴等省油技術還有壓縮比引擎室空間變速箱等很多綜合因素台灣很多4at到現在還在賣以一般汽車加速減速轉速升升降降其實能夠維持在高效率運轉的時間很少甚至踩剎車直接把動能轉換成熱能消散掉我們都知道汽車定速最省油除了定速的時候負荷低噴油比加速少之外其實最大的差異來自於煞車加速雖然噴油量比定速多但是最少他是做正功但是剎車卻完全是做負功在這點上油電和電動車有改善另外還有怠速空耗油的問題這點也在油電上得到改善還有一個很大的問題在於用車人的保養君不見一堆噴煙車在路上趴趴造還有高潮駕駛人愛大腳油門吃機油保養維修成本等因素這些都是降低內燃機效率的原因而發電廠的狀況尤其火力核能這種基載電力廠基本上都是固定在接近最高效率的情況在轉整年都固定在那邊不需要像汽車經常冷啟動不在工作溫度運轉也不需要高頻率的反覆升降和減速在設計上也完全單往工作區間的效率去設計就好不需要考慮兼顧低速扭力和高轉馬力這種事情空間上成本上的充足也讓設計得以伸展汽車引擎必須得顧慮到小型化和散熱的問題越小的內燃機效率要高相對上就越困難還有一點差異就是電廠設計製造保養維修的科學家和工程師再怎麼虛都比一般人好太多了加上有國際組織在監督時時刻刻都有人在注意電廠運作情況很多人開車卻連一個最基本的水溫都不會看另外一個你提到能源運輸這點不知道為什麼很多人都會有一樣的狀況只看到 "從電廠燒完轉成高壓電運輸到變電箱到插座" 卻看不到 "汽油提煉完之後用油罐車輸送到全台各個加油站"的這段程序我想這兩相比哪一個耗費的資源多是顯而易見的除此之外還有很大的一點是電網無論如何都必須要存在如果能夠因為電動車需求帶動電網的更新(ex智慧電網) 反而到最後大家都會因此而受惠加油站和油罐車卻完全只因汽油車而設置存在如果汽油車不存在的話加油站可以說是完全不需要的存在在某些偏遠山區油罐車是很難上去也沒有辦法在那些地方設置加油站的在台電的電網設置這塊其實很需要民眾的科學知識去支持有很多事關每個人生活的大型工程已經很難單靠科學家和工程師的努力來實現日本那邊現在是往充電座白天電價貴晚上電價便宜的方向在走然後晚上本來多發的電就存到電動車上浪費掉的電反而會少很多白天基載機組的負擔也會減輕如果當天沒有需要開車的話也能夠把電動車上的電轉為家用等於在白天也能享受到夜晚的便宜電價我如果沒記錯的話日產LEAF大約能提供一戶家庭2~3天的用電這在重視災後能源供給的日本是很重要的一點在來如果未來智慧電網能盡早一點更新的話在用電量低的時段給電池充電然後在高峰時反過來給電網提供電能在電動車上的一大用途就是可以讓一般民眾花花錢讓電網多一堆電池能用看看德國因為反對使用兩大穩定的基載電力系統造成每年停電頻繁在電動車<=>智慧電網互相的發展之下其實是有助於去改善這些問題的其實還沒寫完不過累了先這樣好了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.215.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1402168454.A.02F.html

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Equalmusic

06/08 03:45, , 1^F

06/08 03:45, 1^F

能源的議題其實非常複雜不是簡單幾句能夠解釋詳盡無論如何請記得是最聰明同時也最努力的人類-"科學家" 帶給我們現代如此豐富而便利的生活短短的幾句話寫在上面背後是建立在多少硬派科學和工程基礎的努力之上如果有興趣的人也可以去看看專業科學家寫的這本 "給未來總統的能源課" http://www.books.com.tw/products/0010628123

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HudsonE

06/08 12:21, , 2^F

06/08 12:21, 2^F

目前汽油的確擁有較高的能量密度 http://goo.gl/dMfgL 電動車電池的成本也是一大普及的阻礙以電池馬達大量搭載在四輪交通工具上來說還非常的年輕理論上電池的能量密度未來是有機會超越汽油的想要讓電池的能量密度提升及成本下降還必須仰賴技術的發展和產量達到一定的經濟規模而技術的發展和經濟規模的擴張在短期內還是只能靠混合動力車來帶動畢竟技術的研發是相當燒錢的事情而民眾的接受度也是一個很大的問題當然Prius或LEAF這類車型賣的越好廠商就越有能力早幾年將新技術開發出來這會是一個良性的循環只是凡事起頭都比較艱難一點相比研發人員碰到的困難裝個智慧電錶或買台油電車回家支持一下倒是簡單多了不過民眾只會跟你靠X說買油電車的錢根本加油的油錢省不回來