Fw: [思辯] 台灣是完整政治實體, 香港是獨立國家嗎?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (鍵盤鄉民)時間9年前 (2016/02/23 10:11), 編輯推噓1(1016)
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※ [本文轉錄自 Hong_Kong 看板 #1MowfNfT ] 作者: LeftLiberist (鍵盤鄉民) 看板: Hong_Kong 標題: Fw: 台灣人認為台灣是政治實體,香港人認為香港是甚麼? 時間: Tue Feb 23 08:39:49 2016 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MowUHfC ] 作者: LeftLiberist (鍵盤鄉民) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 香港的現狀到底怎麼樣? 時間: Tue Feb 23 08:27:56 2016 ※ 引述《Azuviir (Azuviir)》之銘言: : 標題: [問卦] 香港的現狀到底怎麼樣? : 時間: Tue Feb 23 01:04:34 2016 : : : 雖然這個島上的人有些認為我們是中華民國,有些人認為我們是台灣 : 97前, 香港是英國嗎? 現在叫港片的東西, 那時候台灣是叫國片的. 那時台灣無疑自認中國. 香港是中國嗎? 一直以來, 香港人的身份認同都是含糊, 避而不談. 港英政府在背地 裡運作, 不公開打壓民間的聲音, 不展現任何會有麻煩的回應或動作. 不過無論認為自己是香港人還是中國人, 甚至英國人. 香港無疑是自 成一體, 還在國際上有獨立的地位. 香港有自己的關稅區、自己的出入境管理、自己的市場、貨幣、政權 機構等等. 以前, 香港曾經因為跟英國搶生意, 鬧過上英國國會. 香港也以「香港」的獨立身份參與國際組織的活動, 例如世界氣象組 織、聯合國地區繪圖會議、國際奧林匹克委員會、亞洲開發銀行、世 界海關組織、亞洲太平洋經濟合作會議、東亞及太平洋地區中央銀行 會議、亞太海事安全首腦論壇, 超過100個. 在奧運, 是有香港代表隊的. 亞洲四小龍是台灣、香港、南韓和星加坡. 台灣、南韓和星加坡都毫 無疑問是國家. 那麼香港呢? 過去, 香港曾經有一種叫「香港身份證明書」的旅行證件, 發給沒有 任何有效旅行證件能通往海外的香港永久居民. 例如由大陸走來香港 的一些人, 一方面當時中華人民共和國不給他們護照, 另一方面又沒 有加入任何英國國籍, 就會有這種證件. 當時有一個香港文學作家, 驚覺到她自己作為香港人, 沒有任何國籍, 她說她只有「城籍」. 不過如果認識了世界歷史, 可能就會知道, 所謂國籍問題是聯合國體 制建立出來的東西, 現在我們這樣的世界在1945年才開始的. 人為的 東西自然有它的漏洞. 所謂50年不變, 即是保證這些東西, 在97後, 五十年都不變. 而1997年, 那件事是甚麼? 香港人跟很多人的認知一樣, 是主權移交. 主權一詞一直都使香港人非常糊塗, 既然一切不變, 甚至還港人治港, 主權一詞似有還無, 總是感覺是打嘴炮戰. 不過現在有網路, google 一下, 移交的其實是宗主權, 即是把「民主集中制」當作民主制. 97後的不變, 具體來說, 例如市場, 所以26過來搶奶粉. 國籍方面, 例如李波是英國籍, 桂民海是瑞典籍, 卻又是香港籍. 其他例子, 假 若留意新聞, 鄉民也能自己講出. : : 那香港人的主流國家認同到底是如何 : 殖民地. 不過因為以前一方面香港有英國保護, 中共國不可以明目張膽干涉香 港, 另一方面, 英國政府和港英政府不要求香港人認同英國, 不要求 香港人認為自己是英國人, 加上, 香港人的主流是華人, 香港華人的 主流是從中國大陸來的人或後代, 所以當時主流認同自己是中國人. 所以現在主張港獨的人的一部份人主張的是華獨. 台灣過去所接觸的香港政治人物一般不反映出主流, 他們是菁英、熱 心社會的有為人士, 出自一個「當個活活潑潑的好學生, 做個堂堂正 正的中國人」的時代, 他們是那個時代的規訓體制的溫拿. 就是他們 代理了香港人, 說要回歸中國的. 要看當時香港人的主流, 可以看當時的大眾娛樂, 例如《富貴逼人》 、黃子華的《秋前算賬》. 黃子華當時講得很清楚, 香港由英國殖民 地轉做中國殖民地. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.16.181.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456187281.A.A4C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: LeftLiberist (223.16.181.91), 02/23/2016 08:39:49 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: LeftLiberist (223.16.181.91), 02/23/2016 10:11:18

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香港人一貫自認中國人.在英國殖民下,英國人沒有給香港人
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予英國公民的身分.香港人只是殖民政府統治的住民,如同
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新加坡,馬來亞,印度等地的人民.
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二十世紀60年代時香港華人有兩種政治立場,但都認同中國.
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而97大限前,對中共有敵意的華人大量移民,但實在生活不容易
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又紛紛回來,也進入了一陣經濟繁華的時代.
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中國要殖民幾百萬人到香港很簡單,但是沒這樣做.
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依據一國兩制,是港人治港,並非中國治港.
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就算不是全部民選,這些人也是港人,沒有違背立法.
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至少目前香港的內政是港府所控制,香港沒有甚麼大改變.
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所謂國家,要擁有主權,香港沒有主權,他不是國家.
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這點英國是承認的.
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港人治港跟違背立法是兩碼子事,香港特首是中國官派的,中
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國要找香港買辦來當太簡單了。
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然後中國早就實質殖民一堆人到香港了,你看看有多少中國有
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錢人在排隊領中國身份。
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上面打錯,是香港身份
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