[思辯] 有關政治爭論和哲學之間的關系

看板ask-why (知識奧秘)作者 (Iron_Abyss)時間9年前 (2016/06/26 16:10), 編輯推噓3(304)
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如果政治爭論,都是基於哲學上的分歧,那政治討論還有意義嗎? 我熱愛政治論戰,但經過好一陣的論戰。我發現 當兩人的政治立場相差太遠,兩人沒有 辦法進行有意義的政治討論,而應該進行更基礎的討論,如甚麼是正確的價值觀 大的政治分歧 (支不支持佔中), 往往是基於價值觀 的分歧 (民主重要vs國家穩定重要) 而價值觀是取決於哲學,或者說,對真理的定義 (人生的意義是追求民主自由vs保護這個 國家穩定富強) 哲學(真理)是沒法分個是非對錯高低上下,只有信還是不信 (相信追求民主自由能為人類 文明帶來進步 vs 相信世上無真理只有弱肉強食的現實主義 ) 舉簡單的例子吧。相信大家都認為,人有生存權,人的生命是屬於自已,而不是皇帝,但 為甚麼呢?如果追問到底,大概也得拿人本主義之類的哲學出來解釋,但人本主義是真理 嗎?沒有人能證明。 本質上, 人本主義(人是目的而非手段,故人有權活著)和君權神授( 君有權代表神叫你去死),有分別嗎? 舉個抽離又接近大家的例子吧,大家都認同國家和民族這個概念這種存在;但原教馬克思 主義是否定國家和民族的存在;所以按馬主義者的價值觀,對於革命、分離主義等有著完 全不一樣的看法. 在相信國家和民族不應存在的前題下,反台獨 ,保家衛國,龍的存人 ,民族主義等概念就顯得好笑。 對原教馬主義者來說,民族主義者,也就是說世界上絕大大部份人的價值觀都很有問題, 說成蠢人都不為過:"笨蛋!民族是階級鬥爭的產物!你支持民族這個概念是被資本階級 當槍使!被賣了還要幫他們數錢" == 越來越覺得,一切政治意識形態,都是建基於一些不證自明的真理, 比如人生的意義是甚 麼?國家存在的意義是甚麼?人類文明要怎樣發展? 信仰共產主義這句話真好,政治立場,歸根到底是種哲學上的信仰. 接觸了存在主義後,更覺得虛無,存在主義有這樣的理論: 做正確的決定,先得決定用來做決定的 , 正確的價值觀 要有正確的價值觀,又得有另一個 決定 "正確的價值觀" 的價值觀 , 但這樣就需要 決 定""決定 "正確的價值觀" 的價值觀"" 的價值觀 , 到頭來就是價值觀的迴圈 另外,沒有價值觀或者不信真理,本身也是種價值觀/哲學。 選擇, 不選擇本身 ,是種選 擇 比如說悶聲發大財,就是實用主義,並主張發財是人生意義,是真理 如果發展是硬道理,那要發展甚麼?發展人權、經濟、軍事、動漫產業、體育、都是發展 ,要發展那樣? 到最後,甚麼是真理? ISIS、十字軍、五毛、美分、台獨主義者、馬克思主義者、納粹主 義者、綠色主義者,誰對誰錯?誰的價值觀是真理? 人類文明要向甚麼方向發展? 不,應該問,人類應不應存在 我現在發明一個極端反理性主義,叫<AA主義>好了。 <AA主義> 認為智慧為人類帶來痛 苦. 智慧為人類帶來人類自由之刑. 所以人類應該絕種,人死了就沒有智慧,也就不會有 痛苦. 所以<AA主義者>真理,也就是將人類絕種,將人類解放;而鬥爭! 有辨法駁倒<AA主義者>嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.203.246.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1466928624.A.80C.html

06/27 06:46, , 1F
那是一些『特殊情況』沒辦法當作政治討論的主題。
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基本上會強調天賦人權就是因為人權本來就不是天賦的
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但當大部分的人都認為人權天賦, 那麼它就會是天賦的
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我是認為自然界只有弱肉強食的道理
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但弱肉強食不只反應在人或國家身上, 也反應在價值觀身上
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講了這麼多好像沒回答到什麼, 以你提到的問題來說我覺得
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價值觀最終還是會回到人類的生物本能來決定
06/27 10:01, 7F
文章代碼(AID): #1NRutmWC (ask-why)
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