Re: [心得] 日本房地產泡沫的始末已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (korman)時間14年前 (2012/07/29 13:23), 編輯推噓3(3013)
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※ 引述《stock123 (現在買屋必out)》之銘言: : 台灣在民國80年代後期及90年初期 : 就已經發生過房地產造成的金融危機 : 上市櫃營建股 及知名建商 : 發生財務危機如下 : 寶成建設 寶祥建設 皇普建設 國揚建設 : 大華建設 三采建設 長億實業 尖美建設 : 長谷建設 宏總建設 仁翔建設 宏福建設 : 康和建設 和旺建設 瑞聯建設 羅傑建設 : 新巨群 東帝士 順大裕 台鳳 : 這些公司都和房地產有關 : 有的股票護盤失利 或空屋過多 造成周轉不靈 : 有的過度借款還不起錢 有的是董監虧空公司 : 台灣現在會不會出現類似之前建商倒閉潮? : 現在的建築融資總額遠比過去高 : 建商負債比也和過去一樣 高得嚇人 : 財務槓桿也很兇 : 但是 因為利率低 借貸成本低廉 可以撐 : 目前是不會發生類似當年的現象 : 但是 : 市場游資看似很多 : 但要辨別究竟是靠資產借貸 不斷發揮的乘數效果所造成 : 就是一筆原本早期取得的資產 因為名目價格拉高 : 經由從中借貸的資金 再去購買資產 : 這種拉高槓桿比的操作 持續進行 不斷膨脹 : 當名目財富價值往下 對建商及金融業殺傷力很大 ================================================== 我本身不是商科的 是理工科的 不過在校有旁聽過經濟方面的課程 如果我沒把書本還給老師 我記得課堂上是這樣講的: 一個國家印鈔票有兩種方式 第一種是央行直接開印鈔機 而第二種就是透過銀行借貸產生 也就是本來只有一百塊 假設準款準備率 10% 透過不斷的借貸就會在市場上產生1000塊的鈔票 這就是所謂的資金槓桿 效應 但那產生出來的九百塊本身就不存在 就是所謂的泡沫 一但泡沫破了 就會有去槓桿 效應產生 資金就會反向緊縮 就像螺旋一樣 白話文就是 大家都在拼命的還錢 還那本來就不存在的900塊 把那個洞給填起來 因為資金的反向螺旋 市場上的資金會開始匱乏 惡性循環不動產價格更差 我是認為台灣應該不會走日本是暴跌 也不會像80年代那樣暴跌 頂多緩跌 因為政府會用全力擋吧 我認為台灣沒能力在經歷一次80年代的泡沫 我們已經沒那種經濟實力 能夠承受那麼大的衝擊 不過如果真的在發生一次 有房沒房都會很慘吧 除非你有能力移民 。。。 希望我沒解讀錯誤 有錯請其他高手補充。。。(希望我沒解讀錯S大想表示的內容) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.5.48

07/29 13:24, , 1F
泡沫不是來自借貸 是因為炒作。
07/29 13:24, 1F

07/29 13:25, , 2F
宏達電炒到1300 每個人都拿宏達電去跟銀行借780
07/29 13:25, 2F

07/29 13:26, , 3F
但如果沒有炒作,大家都拿某個價值穩定的股票借錢
07/29 13:26, 3F

07/29 13:26, , 4F
怎麼借都一樣的。
07/29 13:26, 4F
A存了一百塊在他的銀行 他也有一棟房子 B向A買了他的房子 自備款10塊 向銀行借了90塊 這時候銀行將A 100塊存款中的90塊 借給了B 剩下的10塊就是存款 準備率 然後B拿了自己的10塊+銀行的90塊付給了A A收到錢後又將錢存進去銀行 最後A的存摺就有200塊 但是從頭到尾只有110塊的錢再流動 最後卻產生200塊現金 S大所謂的房貸高達五兆 就是說其實台灣很多游資其實是靠房屋貸款產生的 當資金 開始螺旋時 反而會緊縮的很恐怖 我是希望不要發生啦 要不然大家都要過苦日子了

07/29 13:28, , 5F
不是只有銀行借貸會產生貨幣,其實刷卡與悠遊卡也是會產生,
07/29 13:28, 5F

07/29 13:28, , 6F
又比如說台灣電子大廠的票期6個月,也是產生了很多貨幣
07/29 13:28, 6F
※ 編輯: processior 來自: 123.192.5.48 (07/29 13:36)

07/29 13:37, , 7F
不對喔,消費本來就有乘數效果。
07/29 13:37, 7F

07/29 13:37, , 8F
這跟泡沫又是另一回事了。
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07/29 13:43, , 9F
如果B的房子仍然能賣出100塊,債權沒有受損之虞
07/29 13:43, 9F

07/29 13:44, , 10F
但問題是假設房子只能賣出80,就會引發拋售潮。
07/29 13:44, 10F

07/29 13:44, , 11F
造成債權受到侵害。
07/29 13:44, 11F

07/29 15:02, , 12F
經濟學課本已經必須出新版了,看那米國精美的M1貨幣乘數,從
07/29 15:02, 12F

07/29 15:02, , 13F
海嘯跌破1,到現在還爬不上1,等它爬上1的時候就...
07/29 15:02, 13F

07/29 23:56, , 14F
那個叫貨幣乘數 現在的問題不在貨幣乘數放大 而在商品
07/29 23:56, 14F

07/29 23:57, , 15F
價值高估 也就是虛的 假的膨脹 就像08年金融風暴前的
07/29 23:57, 15F

07/29 23:57, , 16F
石油和原物料價格一樣
07/29 23:57, 16F
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