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Re: [新聞] 人潮錢潮全散！竹科房價慘剩1字頭

看板home-sale (房屋交易)作者 (人生就是要)時間7年前 (2018/05/24 21:58), 7年前編輯推噓15(26推 11噓 23→)
留言60則, 29人參與, 7年前最新討論串25/54 (看更多)
※ 引述《batx6 (威)》之銘言： : 這系列討論蠻有趣的 : 看不少多多、空空各種褒貶 : 這邊提供一個竹科一線廠菜鳥的看法 : 先講結論 : 新竹市房價頂到肺了，除非有重大利多，不然多多還是洗洗睡吧 : 持平，抗通膨就差不多了 : ********先從有數據的面相來討論******** 抱歉,借用一下你的數據 : 1. 家庭年所得與支出 : 根據主計處資料 各縣市別平均每戶所得收入總計 : 平均每戶年收入 平均每戶年支出 平均每戶人口 : 96年 1,627,220 1,210,559 3.48 : 97年 1,526,907 1,181,660 3.59 : 98年 1,489,633 1,249,519 3.51 : 99年 1,507,942 1,203,998 3.53 : 100年 1,556,284 1,309,091 3.45 : 101年 1,518,434 1,241,684 3.29 : 102年 1,601,978 1,355,563 3.39 : 103年 1,648,800 1,367,376 3.36 : 104年 1,494,234 1,262,724 3.33 : 105年 1,614,037 1,346,612 3.27 : 從上面我們可以看出什麼? : 新竹人的收入並沒有逐年上漲，反而自2007年以後就開始停滯 : 新竹人在每戶平均人口越來越少的情況下，每年花費越來越高 : 那為何每戶人口越來越少呢? 薪資不漲,物價年年漲,這好像是全台灣的通病 但只有新竹特別抗跌,所以,這數據好像跟房價也沒什麼特別關係 : 2. 新竹市人口分布 : 根據新竹市主計處 105 年新竹市人口統計分析報告 - 新竹市政府主計處 : 總人口數 自然增加率 社會增加率 : 97 年底 405,371 15.75 8.26 : 98 年底 411,587 15.22 7.59 : 99 年底 415,344 9.09 2.89 : 100 年底 420,052 11.27 4.02 : 101 年底 425,071 11.88 2.90 : 102 年底 428,483 7.99 1.82 : 103 年底 431,988 8.14 1.26 : 104 年底 434060 4.79 -0.77 : 105 年底 437337 7.52 3.20 : 從上面我們可以看出什麼呢? : 新竹從每年約成長6000人口，漸漸的變成每年成長3000人口 : 遷入人口越來越少，自然增加率也越來越低 : 也就是說，新竹人生的小孩越來越少，或者老人死的越來越多 : 可以合理解釋每戶家庭越來越少的現象 97年→98年 人口多6216 98年→99年 人口多3735 99年→100年 人口多4708 100年→101年 人口多5019 101年→102年 人口多3412 102年→103年 人口多3505 103年→104年 人口多2072 104年→105年 人口多3277 加碼你沒貼的再往前追5年 96年→97年 人口多6336 95年→96年 人口多4278 94年→95年 人口多4065 93年→94年 人口多3742 92年→93年 人口多4053 除了98年跟97年人口暴發性成長6000多人,104年的2072人 其他年間大多是3500~5000左右的成長,何來人口成長越來越少? 還有,你的自然增加率那一欄,是總人口增加率 數據都貼錯還可以講一套也服了你 正確的在這 https://imgur.com/a/oOguNpn : 另外，新竹市人口扶養比 : 總人口數 0-14歲 15-64歲 65歲以上 扶養比 : 97 年底 405,371 20.9 70.62 9.29 41.61 : 98 年底 411,587 19.68 70.95 9.37 40.95 : 99 年底 415,344 19.13 71.48 9.39 39.90 : 100 年底 420,052 18.73 71.83 9.44 39.22 : 101 年底 425,071 18.48 71.93 9.59 39.03 : 102 年底 428,483 18.27 71.92 9.81 39.04 : 103 年底 431,988 18.07 71.81 10.12 39.26 : 104 年底 434,060 17.69 71.81 10.50 39.26 : 105 年底 437,337 17.44 71.55 11.01 39.76 : 可以看出什麼? 就讓大家各自解讀吧 這個你想表達什麼? 社會結構一年比一年老化? 這不是全台灣通郎災嗎? 跟新竹房價特例獨行有什麼關係? : 再加碼 : 3. 新竹科學工業園區 園區歷年就業員工數 : 年分 博士 碩士 學士 專科 高中 其他 合計 平均年齡 : 97 1830 29128 39063 25406 29067 6083 130577 32.65 : 98 2244 30963 40521 24380 28031 6035 132174 33.95 : 99 2361 33728 43891 24206 28642 6588 139416 34.27 : 100 2732 37588 47136 24815 31006 5437 148714 34.50 : 101 3070 41225 47378 23233 31286 5090 151282 34.63 : 102 3459 42861 49632 22254 29533 4079 151818 35.02 : 103 3547 43007 50324 21929 30313 3277 152397 35.41 : 104 3858 44886 50294 20361 29632 3165 152196 36.18 : 105 3975 45418 50015 19877 28158 3210 150653 36.40 : 106 4388 48714 50593 18690 27127 2859 152371 37.20 : 可以看出什麼? : 園區工作人口總數大約從2012趨近飽和，平均年齡逐年上升 : 代表什麼? : 代表老屁股越來越多，大家越來越晚退休 這我認同! : 代表爆發性成長時代已經結束了 這句我有所保留, 園區土地已飽和,沒有建新的廠新的公司,人數成長程度當然有限 但要說爆發性成長時代已經結束嗎? 光看人口就下定論好像有點弱 好啦,換大叔我問你這年輕人一個問題 https://imgur.com/a/2maI57I 新竹戶數每年約2000~3000戶穩定成長 1人戶百分比增多,2人3人戶百分比不動如山,4人5人6人戶逐漸減少 但園區人口沒啥增長 這又代表什麼? 下面偏感覺文,或是強者我鄰居同學同事哥哥的老婆的朋友的大嫂文 我就不便回覆了 : ******再來分享自身看法*********** : 1. 關於芸芸眾生，合理年薪 : 身為一線廠菜鳥 : 自然聽了不少當年多賺多賺，光靠股票就可以買一排房子的傳說 : 因為待的部門都是25-40歲，沒有同事靠股票買一排房子 : 不過倒是有前輩靠股票買了大大房子，豪華進口車 : 當然也是有在餐廳吃飯聽到頭髮花白的老杯杯在抱怨房子太大很麻煩之類的 : 目前打聽到三年年薪約120-180，再往上沒升主管職的話也多不了多少 : 系統廠的話大概打個七折吧，也就是三年80-130 : 工研院、小廠之類的就再打點折扣 : 至於傳說中滿街跑的200+ 300+倒是比較少聽到 : 至於配偶部分，多多就誇大不少了 : 首先園區工作RD多為二類組出身，念過二類的自己回憶一下 : 當年念書一個系有多少女孩兒 : 再想想有點姿色的女孩兒有多少人競爭 : 再想想自己相較醫學院學生、富二代如何 : 依小弟淺見，當年個性好/長相佳的，早就被同期書卷、high咖 : 、就是個人才、富二代的包辦 : 那這些人才畢業怎模辦? : 不是出國深造，不然就變一線公司的主管啊 : 如果不小心賺太多，另一半就只好在家幫忙花錢 : 如果另一半也超強，那就只好變一線公司的搶錢夫妻 : 那這種強者夫婦會去買哪? 也就是多多最愛吹捧的關新路、高鐵特區、大坪數豪宅 : 但是，這種人才一屆有多少人? : 每年20-30萬應屆畢業生，最頂級的0.5%人去醫學院 : 次頂級的2.5%進各行各業一線，算一算約1%人進科技業一線 : 十個人RD頂多產一個主管，換句話說也只有0.1%的人變一線主管 : 這還只是最低階的主管，傳說中的250+， : 更不用提再十個才產一個的400+，0.01%才會出的主管的主管 : 多多是海賊王、獵人看多，真以為到處都霸王色霸氣、滿地都特質系就對了? : 換句話說，新竹最多的還是領100上下的工程師，配上差不多薪水的另一半 : 這也和新竹市家庭平均年薪160萬差不多 : 畢竟不是所有新竹家庭都在竹科上班 : 2.關於普羅大眾，合理房價 : 如果問問十五年前進入一線廠的前輩年薪 : 有可能聽到「底薪沒多少啦，不過分紅就看個人造化了」 : 如果問問十年前進入一線廠的前輩年薪 : 有可能聽到「底薪沒多少啦，不過分紅夠你買房買車啦」 : 如果問問五年前進入一線廠的前輩年薪 : 有可能聽到「底薪和你差不多，+分紅還堪用」 : 如果問問五年後進入一線廠的後輩年薪 : 我猜會聽到，「幹，還沒月底就花完了，操他媽科妓業」 : 以前新竹越來越多移入人口 : 不外乎 高薪資、低房價，環境良好 : 不過就以周遭朋友來看 : 會在新竹置產的只有兩種人 : 1. 結婚生子 : 2. 爸媽贊助 : 新竹買房又分年齡區間 : 30-35歲的買在竹北 : 25-30買在關埔 : 預算差不多1000上下， : 買竹北的大點，買關埔的小點 : 早買的較大間，晚買的較小間 : 為什麼卡在1000上下呢? : 為了小孩安全，至少買台進口車吧? : 最低標準也要馬三頂，開個五-七年就換，畢竟氣囊過期就沒用了 : 油耗、折舊、稅金、保養、保險 - 年開銷24萬 : (更不用說直上雙B) : 為了小孩的未來，雙語幼稚園是基本的吧? : 平均每戶3.27人，假設都多多最愛的年輕人+小孩 : 也就是平均生1.27個小孩 : 雙語、註冊費、月費 - 年開銷30萬 : (這還不包含才藝、交通費、餐費、超時托育費) : 每天都吃公司餐了，假日至少吃個好料吧? : 一人餐費每月1w - 年開銷40萬 : 身為台灣菁英，為了小孩國際觀，年年出國也是理所當然的吧? : 一人5w - 年開銷15萬 : (5w只能在亞洲，歐美就再說吧) : 這樣就將近110萬了誒，還不含房租、繳稅、保險、存款 : 平均160萬，也頂多擠出50萬來繳房貸 : 再多也擠不出來啊!肝都賣了還有什麼能賣? : 也因為如此，新竹一堆大坪數空屋 : 也因為如此，夯如多多最愛關埔，也越蓋越小間 : 更不用說更偏遠的竹東，看起來越蓋越大還越蓋越小? : 3. 關於新竹 : 在新竹也將近十年了 : 只能說這真是個神奇的地方 : 好像工程師欠所有人錢一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.187.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1527170322.A.CDB.html
噓
05/24 22:00, 7年前 , 1F
多多取暖文，一起來蠕動8！
05/24 22:00, 1F
噓
05/24 22:02, 7年前 , 2F
一人戶增 不就多多、套套投資客？
05/24 22:02, 2F
對一半,那2人3人戶百分比沒被多多套套拉走是? ※ 編輯: forfunu (118.166.187.35), 05/24/2018 22:04:35
推
05/24 22:04, 7年前 , 3F
之前漲不多 炒最後一波有很難懂嗎
05/24 22:04, 3F
噓
05/24 22:05, 7年前 , 4F
不知道往前貼五年要幹嘛，你要不要往前貼100年？顆
05/24 22:05, 4F
→
05/24 22:05, 7年前 , 5F
顆
05/24 22:05, 5F
噓
05/24 22:06, 7年前 , 6F
你有論點就直說 在那邊故弄玄虛
05/24 22:06, 6F
噓
05/24 22:07, 7年前 , 7F
沒學過統計嗎..... 趨勢解釋都可以硬掰
05/24 22:07, 7F
是啊,看數據是好事,但只部份看對自己論點有利的數據,那就是硬掰 前一篇的推文不是高潮了嗎? ※ 編輯: forfunu (118.166.187.35), 05/24/2018 22:10:48
推
05/24 22:12, 7年前 , 8F
你應該把竹北的人口增長一起拉近來看
05/24 22:12, 8F
竹北的數據更誇張,板上高手很多,我就不用野人獻曝了 ※ 編輯: forfunu (118.166.187.35), 05/24/2018 22:14:23
推
05/24 22:14, 7年前 , 9F
狂推新竹，全台唯一大漲區域
05/24 22:14, 9F
噓
05/24 22:15, 7年前 , 10F
讓我想到一句台詞「你也知道醜啊？」XD
05/24 22:15, 10F
噓
05/24 22:19, 7年前 , 11F
這篇比較下 更像感覺文
05/24 22:19, 11F
推
05/24 22:25, 7年前 , 12F
這個討論串 也太熱門了 XDD
05/24 22:25, 12F
推
05/24 22:25, 7年前 , 13F
關新新建案少 光埔龍山里去拉一下數據就知道這幾年人口
05/24 22:25, 13F
→
05/24 22:25, 7年前 , 14F
成長多威了
05/24 22:25, 14F
→
05/24 22:26, 7年前 , 15F
竹北人口看起來也一樣還是穩定成長啊
05/24 22:26, 15F
推
05/24 22:30, 7年前 , 16F
很好奇，除了台積，新竹還有什麼公司有成長動能？
05/24 22:30, 16F
→
05/24 22:30, 7年前 , 17F
別人說了他的論點，你的呢？
05/24 22:30, 17F
所謂的論點其實就是感覺文 真的要我講感覺文 竹科沒有成長動能了,但要像原PO單單以從業人口來說成長動能太偏頗 竹科是比較像發展完全,穩定持平的情況,但比起其他地方,能賺的錢還是比較多 所以人口遷入只有穩定發展,沒有突破性表現 外地遊子來這打拼,會經歷過成家,比起雙北,新竹的房價租不如買 有成家的家庭很少看到兩夫妻打算租房一輩子的(標準感覺文) 除非有想過搬回老家 通常買房的主力落於30~40歲之間,這個年紀來竹科大約10年的時間 兩夫妻有點積蓄,加上小孩需在新竹上學 所以2人戶跟3人戶的百分比沒有被拉走,這種戶別年齡層也大概在30~50歲之間 也就是目前新竹買房剛需主力族群 1人戶有投資客,也有尚未結婚的年輕人買房(或許是自己賺,或許是家人資助) 又有可能來新竹前就結婚,但來新竹才買房,買了房當然就獨自1人遷戶口到這 真正的投資客手上幾10戶的多的是,他們也沒那麼多人頭1間1間遷戶口 倘若園區退休的人早就在新竹置產,不離開新竹 工作的屎坑又有源源不斷新鮮的肝來填補 園區又沒有什麼爆炸性的下滑,供需永遠沒有辦法平衡
推
05/24 22:34, 7年前 , 18F
MmNRrPS
05/24 22:34, 18F
→
05/24 22:34, 7年前 , 19F
新竹人口成長率全台第一..，看看竹北看看關埔
05/24 22:34, 19F
推
05/24 22:35, 7年前 , 20F
講再多其實看結果就好了 除了大p數都漲..
05/24 22:35, 20F
※ 編輯: forfunu (118.166.187.35), 05/24/2018 23:05:48
推
05/24 22:36, 7年前 , 21F
一堆人等著買新竹，還有得漲喔
05/24 22:36, 21F
推
05/24 22:40, 7年前 , 22F
竹北也是2000戶6000人年增長，這十年從13萬變18萬人了
05/24 22:40, 22F
噓
05/24 22:45, 7年前 , 23F
老人文就是長這樣
05/24 22:45, 23F
→
05/24 22:46, 7年前 , 24F
一線design house 年薪沒成長 但員工數還是一直增加
05/24 22:46, 24F
推
05/24 22:46, 7年前 , 25F
真是常看到一樓在各篇文章中崩潰耶 XD
05/24 22:46, 25F
推
05/24 22:51, 7年前 , 26F
一線IC廠哪有成長啊，某樓要不要先去查查新聞
05/24 22:51, 26F
推
05/24 23:03, 7年前 , 27F
MNR的員工數一直在增加啊
05/24 23:03, 27F
推
05/24 23:05, 7年前 , 28F
不分北部中部南部，一堆人在新竹工作定居，餐廳學校擠到爆
05/24 23:05, 28F
→
05/24 23:05, 7年前 , 29F
，房價最好不會噴啦
05/24 23:05, 29F
推
05/24 23:07, 7年前 , 30F
吵了好多篇吵不完...=.=
05/24 23:07, 30F
→
05/24 23:10, 7年前 , 31F
？？？？？？
05/24 23:10, 31F
→
05/24 23:27, 7年前 , 32F
員工數要查新聞？公司網頁company profile通常都會寫
05/24 23:27, 32F
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05/24 23:29, 7年前 , 33F
某樓別搞笑了 竹科年年大徵才 難道你都看到員工數下降？
05/24 23:29, 33F
推
05/24 23:49, 7年前 , 34F
里民平均所得排名前10名在新竹縣市基本上生活還撐得下去還
05/24 23:49, 34F
→
05/24 23:49, 7年前 , 35F
不用賣房過日子，房價自然跌不下來
05/24 23:49, 35F
推
05/24 23:50, 7年前 , 36F
我比較好奇的是不看好竹科覺得錢難賺 又不離開是棒槌??
05/24 23:50, 36F
→
05/24 23:50, 7年前 , 37F
05/24 23:50, 37F
→
05/24 23:51, 7年前 , 38F
那如果離不開 遲早有一天要落地生根 除非你要租一輩子
05/24 23:51, 38F
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05/24 23:51, 7年前 , 39F
不然你不也是遲早要買
05/24 23:51, 39F
→
05/24 23:52, 7年前 , 40F
買不買自己算一下房貸利息和租金 答案不就出來了
05/24 23:52, 40F
→
05/24 23:53, 7年前 , 41F
早買早享受 晚買...看人囉 每個人在意的點不同
05/24 23:53, 41F
推
05/24 23:58, 7年前 , 42F
房子就這樣而已啊 這個版一下子大數據一下子總經 聽起來
05/24 23:58, 42F
→
05/24 23:58, 7年前 , 43F
是比較有學問啦 但回歸生活 還是nothing 公司同事說得一
05/24 23:58, 43F
→
05/24 23:58, 7年前 , 44F
嘴好理財的聽多了 自己的人生想清楚就好 每天嘗試說服別
05/24 23:58, 44F
→
05/24 23:58, 7年前 , 45F
人不累嗎 愛信名嘴的由他 信秒禪也是自由
05/24 23:58, 45F
→
05/25 00:20, 7年前 , 46F
員工數一直增加 不知道公司併了不少要裁人嗎= =
05/25 00:20, 46F
→
05/25 00:20, 7年前 , 47F
棒槌不知道 但努力給人穩定籌碼的洗腦看來很必要
05/25 00:20, 47F
推
05/25 00:22, 7年前 , 48F
本魯 要信 @神 XD
05/25 00:22, 48F
推
05/25 00:31, 7年前 , 49F
一線廠這幾年人數真的膨脹不少
05/25 00:31, 49F
推
05/25 01:11, 7年前 , 50F
最好都擠過去新竹，這樣台北就會跌了?
05/25 01:11, 50F
推
05/25 01:11, 7年前 , 51F
唉，員工數是增加沒錯，但起薪可是逐年下滑，一線廠的研替
05/25 01:11, 51F
→
05/25 01:12, 7年前 , 52F
薪資一屆不如一屆，反正公司名聲大，不想當兵的還是擠破頭
05/25 01:12, 52F
→
05/25 01:13, 7年前 , 53F
以後沒有研替接屎缺後，不知道會不會改善一點
05/25 01:13, 53F
噓
05/25 05:42, 7年前 , 54F
嗯嗯，你的觀點最棒了
05/25 05:42, 54F
推
05/25 06:30, 7年前 , 55F
糾正資料錯誤，給推
05/25 06:30, 55F
噓
05/25 07:41, 7年前 , 56F
你好，請問你住套房嗎
05/25 07:41, 56F
推
05/25 07:51, 7年前 , 57F
新竹穩定上漲、台中無感，下一個地區是？
05/25 07:51, 57F
推
05/25 07:56, 7年前 , 58F
推
05/25 07:56, 58F
推
05/25 08:10, 7年前 , 59F
推 這篇才是事實
05/25 08:10, 59F
噓
05/25 21:09, 7年前 , 60F
賣不掉加價就有人接手了
05/25 21:09, 60F
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