Re: [閒聊] 老了沒房要住哪裡

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間2年前 (2022/01/31 19:14), 2年前編輯推噓22(22057)
留言79則, 5人參與, 2年前最新討論串9/16 (看更多)
※ 引述《jacokon (jacokon)》之銘言: : 所以我開始回收現金, 主要是匯回台灣, 這有670的限制 國外投資所得足夠會卡670的多半至少每年要匯1000多萬以上進來 拿國內薪水年薪300來算,你海外投資(股票/債券/基金) 額度還有1000多近2000萬可用。 如果國內所得不只300,更高的話基本上也不影響你把錢匯回的額度了,因為稅率本來 就大於20%,從內文來看不太確定你苦惱卡670的點在哪 XD 不過這點不是重點,看看可以跳過。 : 我在新竹看了租屋市場, 我想租的大三房50坪有汽車位+機車位, : 市價1000萬左右, 月租21000, 管理費3500, 以這間房子來評估: : 如果選1, 頭期300萬, 其餘房貸月繳, 我現金會剩300萬, : 且每個月要繳房貸以及我自己的生活支出, 相信很快就見底了 : 所以我選2, 600萬全部拿去丟在配息基金, 當時是16%配息, : 每個月8萬現金自動入帳, 拿去繳房租和管理費後還有55500可當生活費 : 一共拿回來580萬, 本金小虧20萬還算可以 因為這段是在回顧過去,我們就不另外提你把錢 allin TSLA or BTC...之類的來比較, 單純就你提的買房 or 買配息基金來看看。 1. 市價1000萬房 (頭期300就是貸7成),當年利率應該1.7%上下,30年來看 月繳24836(利息9000多),利息收入每月收21000。 方便計算這段期間租金-利息-持有成本打平好了,當你租金完全沒賺。 純粹信義指數看新竹市這期間漲幅50%,你拿300頭期資產淨增值500。 ※請注意,完全沒計算任何租金收益,而且這五年內租金都沒計算漲租。 2. 同樣的300萬放你選的16%配息基金,每年都算你最高16%,五年下來 共獲得配息240萬,另外你贖回本金剩下290,因此五年期間淨利230萬。 為什麼上面用300萬計算,應該不用特別說明吧? 要比較當然是比相同的本金。 另外在你說明的過程中提到的基金or房產變現度,這點無庸置疑,股票基金這種 肯定是比較快,前提是你是要賣房的狀況下才是如此。 如果像你說的,你預期後面三月~五月會崩跌想抄抵,根本不用賣房,你辦增貸即可, 增貸的流程從辦到拿到錢,差不多一周內搞定,你照樣可以拿這筆錢去投入股市。 退一萬步來說,如果你不碰增貸,單純230現金收益或500萬增值收益正常人會選哪個? 另外我忘記2017年那時候8成房貸是不是已經盛行了,如果是的話,其實相同的頭期, 得出來的報酬差更多,給你參考一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.143.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1643627688.A.7EB.html

01/31 19:22, 2年前 , 1F
2016 2017都有買房 都可以八成
01/31 19:22, 1F
喔,那這樣槓桿下去差更多 XD 600萬 16% vs 3間1000萬房子增值收租 XD (我必須講,原PO的論述是拿現在回顧過去,所以本來就是開上帝視角做兩者比較)

01/31 19:23, 2年前 , 2F
買房比較高 因為槓桿便宜就這樣
01/31 19:23, 2F

01/31 19:23, 2年前 , 3F
600萬我已經要卡一輩子了 說這種東西好棒
01/31 19:23, 3F

01/31 19:24, 2年前 , 4F
最可惜的是我認為房價會繼續漲
01/31 19:24, 4F

01/31 19:25, 2年前 , 5F
k大客氣了吧 600怎麼可能卡一輩子
01/31 19:25, 5F

01/31 19:28, 2年前 , 6F
哈哈哈
01/31 19:28, 6F

01/31 19:28, 2年前 , 7F
不過如果是我 在已有自住房的前提下 我會選16%配息
01/31 19:28, 7F

01/31 19:28, 2年前 , 8F
畢竟增值這東西很難說 但是配息穩穩確定到手
01/31 19:28, 8F

01/31 19:28, 2年前 , 9F
照他的說法啊 就免稅額
01/31 19:28, 9F
但怎麼看他描述的狀況都不會卡阿 XD 他現在立馬匯2000萬海外所得回來 20% 也才400萬 XD 而且說要抄抵,說真的,怎麼看現在這時間點都應該是等抄美股比較有肉好嗎 XD

01/31 19:28, 2年前 , 10F
配息你直接選好的的公司來配息就好了
01/31 19:28, 10F

01/31 19:29, 2年前 , 11F
所以我是他 我會300買房 300買他說的配息基金 然後
01/31 19:29, 11F

01/31 19:29, 2年前 , 12F
房子辦理財型房貸 每個月拿出本金繼續押16%
01/31 19:29, 12F

01/31 19:30, 2年前 , 13F
不過我看人說的風險低的什麼 etf reits 什麼金融股
01/31 19:30, 13F

01/31 19:30, 2年前 , 14F
反正我看不懂 我都直接問結果 但沒有到16%這麼高就
01/31 19:30, 14F

01/31 19:30, 2年前 , 15F
是了
01/31 19:30, 15F
有些 etf 確實有,例如先前我提到的 QYLD 就是屬於月配息,近年年報酬也有 15%左右 ,不過這領到的股息還要另外被美國扣30%的稅就是了... 他說的基金類型的應該也是有,這種報酬基本上標的都是新興市場為主,風險其實不小。 ※ 編輯: s8752134 (61.228.143.242 臺灣), 01/31/2022 19:36:12

01/31 19:31, 2年前 , 16F
不然我房子除了自住全賣 湊個兩千 一年就有超過300萬被
01/31 19:31, 16F

01/31 19:31, 2年前 , 17F
動收入了 我24小時在這嘴你各位
01/31 19:31, 17F

01/31 19:44, 2年前 , 18F
本業所得低很難貸買
01/31 19:44, 18F

01/31 19:44, 2年前 , 19F
貸滿
01/31 19:44, 19F

02/01 00:09, 2年前 , 20F
嗨 假設上有個錯誤是認為我至少要繳20%的稅 但實際上
02/01 00:09, 20F

02/01 00:11, 2年前 , 21F
我帳面收入為0 已四年繳0元 國稅局每年還退稅16元給我
02/01 00:11, 21F

02/01 00:14, 2年前 , 22F
而比較的部分就算不精算 我也知道這幾年下來基金的投資是
02/01 00:14, 22F

02/01 00:15, 2年前 , 23F
輸給上漲的房產 增貸的操作我確實沒想過 以後有房產後
02/01 00:15, 23F

02/01 00:16, 2年前 , 24F
我會把這個操作考慮進去的 感謝建議
02/01 00:16, 24F

02/01 00:25, 2年前 , 25F
另外我並沒有專指要抄台股 我的證券戶在台灣沒錯 但也可
02/01 00:25, 25F

02/01 00:26, 2年前 , 26F
買美股 為什麼不用海外證券戶買?手續費還比較便宜?
02/01 00:26, 26F

02/01 00:27, 2年前 , 27F
當然還是為了那個670的問題 同樣有卡一輩子的困擾
02/01 00:27, 27F
如果帳面收入為0,那更好計算了。 每年海外投資所得(股票/基金/債券)匯回3350萬內,用20%收益去提列是免課所得稅的。 老實說你能連續四年都這樣匯個3000多萬回台,而且持續卡670額度,表示你資產破億。 基本上這種資產破億的,錢要拿去買房或純投資,其實都沒啥差。

02/01 00:28, 2年前 , 28F
其實增貸 理財型房貸 透支型房貸 就是避免資金被卡死衍
02/01 00:28, 28F

02/01 00:28, 2年前 , 29F
生出來的
02/01 00:28, 29F

02/01 00:30, 2年前 , 30F
就算有解法了 也不是適合在檯面上討論的 且它還是有受限
02/01 00:30, 30F

02/01 00:31, 2年前 , 31F
所以如何把有限的台幣在台灣境內變多 就是我現在的課題
02/01 00:31, 31F

02/01 00:33, 2年前 , 32F
好的 增貸 理財型房貸 透支型房貸 => 筆記起來
02/01 00:33, 32F
沒收入還是能貸款。 拿股票抵押貸款就是一種。 有些銀行連美股的資產都有認列,你有興趣可以研究看看。 善用房地產最大的優勢 - 槓桿,或許你會發現新大陸。 XD ※ 編輯: s8752134 (61.228.143.242 臺灣), 02/01/2022 00:49:40

02/01 01:25, 2年前 , 33F
剛重新查了海外所得的課稅說明 看到你說的重點了
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02/01 01:26, 2年前 , 34F
"無法提出海外投資之原始成本及費用的證明 依規定按實際
02/01 01:26, 34F

02/01 01:26, 2年前 , 35F
成交價的20%計算申報海外財產交易所得
02/01 01:26, 35F

02/01 01:27, 2年前 , 36F
卡670這個問題 我問過不同的銀行理專 以及常做海外投資
02/01 01:27, 36F

02/01 01:29, 2年前 , 37F
的大佬 都告訴我無法 除非用家人帳戶匯回 1人頭670
02/01 01:29, 37F

02/01 01:30, 2年前 , 38F
沒想到他們都錯了
02/01 01:30, 38F

02/01 01:30, 2年前 , 39F
"海外所得的申報是以「戶」為計算及申報單位"
02/01 01:30, 39F

02/01 01:32, 2年前 , 40F
你說的才是正確資訊 沒想到會在房板找到困擾我多年的解法
02/01 01:32, 40F
免客氣,這個東西蠻多人搞錯的 XD 想做資產避稅、免稅可以找看看自己有沒有會計師朋友聊聊。 其實還很多可以講的,現在主流需要更大量法幣或急迫需求的都是用虛擬幣交易所 在套現。 以上都是全合法的東西,不合規的就不另提了。XD ※ 編輯: s8752134 (61.228.143.242 臺灣), 02/01/2022 02:15:12

02/01 03:41, 2年前 , 41F
稅金真的… 我今年都借給我同行報了一些薪資 應該是
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02/01 03:41, 2年前 , 42F
卡到營業稅
02/01 03:41, 42F

02/01 03:42, 2年前 , 43F
還是我這種需要再去借發票 雖然成本多一點 但是就cas
02/01 03:42, 43F

02/01 03:42, 2年前 , 44F
e by case 單純
02/01 03:42, 44F

02/01 04:10, 2年前 , 45F
大間的海外券商應該都有損益報表可以下載,怎可能真的提
02/01 04:10, 45F

02/01 04:10, 2年前 , 46F
不出證明,除非真遇到天兵稅官可以唬弄過去
02/01 04:10, 46F

02/01 04:11, 2年前 , 47F
但我的稅官要的就是逐筆認列,每一筆交易都要算的清清楚
02/01 04:11, 47F

02/01 04:11, 2年前 , 48F
02/01 04:11, 48F

02/01 04:12, 2年前 , 49F
連續多年匯大筆金額回來就要賭會不會被當成洗錢了
02/01 04:12, 49F

02/01 04:40, 2年前 , 50F
上面說的用家人帳戶匯指的應該是不列在同一戶的家人,所以
02/01 04:40, 50F

02/01 04:40, 2年前 , 51F
並沒有說錯
02/01 04:40, 51F

02/01 10:32, 2年前 , 52F
不過用家人分別匯也有
02/01 10:32, 52F

02/01 10:32, 2年前 , 53F
疑慮,就是要賭不會被國稅局追查資金來源的機率,還有入
02/01 10:32, 53F

02/01 10:32, 2年前 , 54F
金後移轉超過一定金額是否會被追繳贈與稅...
02/01 10:32, 54F

02/01 10:36, 2年前 , 55F
一旦有疑慮被立案追查就會變的很麻煩
02/01 10:36, 55F

02/01 12:23, 2年前 , 56F
所以還是混淆了,找個國際會計師很貴?
02/01 12:23, 56F

02/01 12:35, 2年前 , 57F
損益提列看項目,不動產為成交價12%,證券和其餘財產為
02/01 12:35, 57F

02/01 12:36, 2年前 , 58F
成交價之20%,所以不逐筆提列是否就是把匯回金額當作淨賺
02/01 12:36, 58F

02/01 12:37, 2年前 , 59F
總額,然後以總額課徵20%當作海外所得稅,而這個課稅額若
02/01 12:37, 59F

02/01 12:38, 2年前 , 60F
不超過670就免稅,我的理解現在是這樣,實務上若有出入
02/01 12:38, 60F

02/01 12:38, 2年前 , 61F
還請指正
02/01 12:38, 61F

02/01 12:42, 2年前 , 62F
修正下名詞: 不逐筆提列是把匯回金額的20%當作海外所得額
02/01 12:42, 62F

02/01 12:42, 2年前 , 63F
而這個所得額若不超過670就免課海外所得稅
02/01 12:42, 63F

02/01 12:45, 2年前 , 64F
去海外投資版查 海外所得 相關討論串,裡面會有各種討論
02/01 12:45, 64F

02/01 12:46, 2年前 , 65F
重點是之前都沒報,突然匯回大筆金額,稅官是否會採信你
02/01 12:46, 65F

02/01 12:46, 2年前 , 66F
的說法
02/01 12:46, 66F

02/01 12:47, 2年前 , 67F
如果不採信全當獲利再加上逃稅罰款得不償失
02/01 12:47, 67F

02/01 12:57, 2年前 , 68F
不提列海外匯回幾百萬可能沒事因為670以內本來就有免稅額
02/01 12:57, 68F

02/01 12:58, 2年前 , 69F
可是長期投資後面資金越滾越大,就會有稅務上的問題了
02/01 12:58, 69F

02/01 13:02, 2年前 , 70F
而且若本金大一點稅官還是會問你本金來源 我就被問了
02/01 13:02, 70F

02/01 13:04, 2年前 , 71F
但我所有水單、交易報表全部留著,報稅時也會提供,稅官也
02/01 13:04, 71F

02/01 13:04, 2年前 , 72F
要求我印一份給他,還是你要賭你遇上哪種稅官?
02/01 13:04, 72F

02/01 13:18, 2年前 , 73F
就年年匯啦
02/01 13:18, 73F

02/01 13:19, 2年前 , 74F
一年600萬不夠花?
02/01 13:19, 74F

02/01 18:19, 2年前 , 75F
感謝koa提醒 已將海外投資板相關文章爬完,結論是匯超過
02/01 18:19, 75F

02/01 18:22, 2年前 , 76F
670是有風險的,五年內若被稽核我是無法自圓其說
02/01 18:22, 76F

02/01 18:24, 2年前 , 77F
所以又回到原點,每年匯670以內最保險
02/01 18:24, 77F

02/01 18:24, 2年前 , 78F
而用不同戶家人來匯,以及schwab debit card相關操作我
02/01 18:24, 78F

02/01 18:26, 2年前 , 79F
是知道的, 也看每年情況做過操作, 這點看起來還算安全
02/01 18:26, 79F
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