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Re: [閒聊] 老了沒地方租根本假議題

看板home-sale (房屋交易)作者 (hmm)時間4年前 (2022/03/12 13:10), 4年前編輯推噓13(13推 0噓 67→)
留言80則, 13人參與, 4年前最新討論串4/21 (看更多)
先說我不是空空，會漲的原因我都說會漲 假議題我就會說是假議題 老了沒地方住，真的是假議題 有錢就有地方住，像某老藝人超有錢整天住飯店 只是每年花兩百萬而已，有錢就行 而且日本就有不少對應的機制可參考了，根本不用擔心 “老了沒地方住”是假議題，實際上不會 就像少子化房價會跌也是假議題 不過高齡化對房價影響才是值得關注的 不管是買房還是租房 高齡化的影響就是老人剛需是電梯房，最好還是高齡友善設計退休房 而這樣的房子看數據有夠少，反而是不友善老人的老公寓多到爆炸 所以真正的問題是 你老了要跟一堆老人搶租，當然租金就會比較高 搶到了租金貴，搶不到去住沒電梯的老舊公寓 光爬樓梯真的爬死你 很多年輕人無法想像有多痛苦，建議多接觸一些老人 沒電梯是連出門都不想出去，整天關在家裡活著跟死了一樣 你想要你的老年生活過得這麼悲慘嗎？ 看數據適合高齡族的新電梯大樓真的很少喔 未來老人只會更多，有錢的很多 你現在買得起又不買，未來你就不用想了 我已經投資好這種房子了 如果不是自己住，未來也可享受高齡化的紅利 一堆老人搶著買或搶著租這種房子，就是未來趨勢 你現在不買老了以後我租給你啊，只是你租金要比舊公寓多付很多喔 有一堆老人搶著要租，只能看誰租金付得多啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.132.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1647061851.A.03C.html ※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 03/12/2022 13:12:35
推
03/12 13:17, 4年前 , 1F
這就不得不提我那買了兩房電梯卻很少去住的雙親，
03/12 13:17, 1F
→
03/12 13:17, 4年前 , 2F
還不是寧願在透天待著
03/12 13:17, 2F
不是有少部分人沒有，就沒這回事 如果大多數老人都說爬樓梯沒問題，爬得超爽 那就沒問題，但事實就不是這樣 多去了解老人問題就會知道，他們一遇到爬樓梯剛需，是非常強烈的 看數據跟調查吧 https://udn.com/newmedia/2021/elderly_housing/ ※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 03/12/2022 13:31:30
推
03/12 13:55, 4年前 , 3F
透天有1F可住就行了,我阿媽最後一兩年,完全無法上下樓梯,
03/12 13:55, 3F
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03/12 13:56, 4年前 , 4F
明明我娘家是離老宅5min的電梯大樓也不去住.每天兩個兒子輪
03/12 13:56, 4F
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03/12 13:57, 4年前 , 5F
流背上背下去診所打針(診所醫生是我姑丈)..最後長輩們還是
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03/12 13:57, 4年前 , 6F
請她搬到我家住..還有能力堅持的至少還爬的動樓梯啦..
03/12 13:57, 6F
推
03/12 14:01, 4年前 , 7F
想太多了，我爸70幾，上次跌倒腳受傷，寧願用爬的爬
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03/12 14:01, 4年前 , 8F
到三樓房間，也不願意把出租的電梯大樓收回來住
03/12 14:01, 8F
看整體的啊 不是你們沒有，就等於沒這個趨勢啊 而且你們的狀況，真的活著很辛苦啊～ 這趨勢只會越來越加重 問問你們自己，看你們父母這樣，等你們老了，也要你兒子背下樓嗎？ 你們老了也要用在地上爬的方式回房間嗎？ ※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 03/12/2022 14:14:52
推
03/12 14:18, 4年前 , 9F
事實上老了就是需要電梯 上面說不需要的 很明顯是老人不想突
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03/12 14:18, 4年前 , 10F
然改變生活習慣啊 等到不能走 就不一樣了
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03/12 14:19, 4年前 , 11F
這不就更證明 老了去住鄉下根本笑死 都習慣方便哪可能改變
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03/12 14:19, 4年前 , 12F
上面推文的例子很明顯
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03/12 14:42, 4年前 , 13F
上面那圖我還以為德州電鋸殺人狂劇照
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推
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對老人家來說最大問題不是體力，而是孤獨感，因而不願
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離開自己熟悉的生活圈跟聊天的朋友，住透天的一定是把
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03/12 15:01, 4年前 , 16F
房間搬到一樓，住公寓的一定是爬樓梯到爬不動為止，爬
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不動後請看護揹或跟兒女住，請不到看護也無法跟兒女住
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03/12 15:01, 4年前 , 18F
的住安養院，至少還有聊天對象，冰冷的電梯大樓只有便
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利性，但只要便利性能某程度的被取代，那電梯大樓一定
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03/12 15:01, 4年前 , 20F
是最後順位。先不要講未來供需，你可以先去田野調查一
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03/12 15:01, 4年前 , 21F
下你的鄰居跟親友，現在那些已經爬不動的老人，有多少
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03/12 15:01, 4年前 , 22F
不願離開家裡然後找替代方案，有多少是願意一個人或兩
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個人搬去電梯大樓的
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03/12 15:03, 4年前 , 24F
高齡化所產生的的電梯大樓供需一定存在，但排最後順位
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的選項，也沒有到要慎重布局的程度
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推
03/12 15:15, 4年前 , 26F
推你 有錢老人住農舍電梯透天或新建案大樓 沒錢定期換舒
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03/12 15:15, 4年前 , 27F
適新房的住電梯老大樓 剩下沒錢的就住老危公寓或鬼屋華
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03/12 15:15, 4年前 , 28F
夏 有電梯又新的好房子 不會因為少子化就給沒錢老人住到
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03/12 15:18, 4年前 , 29F
另外回一下樓上 現在你看到5-60以上老人是跟鄰居有強烈
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03/12 15:18, 4年前 , 30F
連接 捨不得搬離透天街區 但789年級不是這樣的生活型態
03/12 15:18, 30F
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03/12 15:21, 4年前 , 31F
現在3-40歲以下 在都市長大的人 跟街區是沒什麼連結 網
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03/12 15:21, 4年前 , 32F
路發達四處都有朋友也有線上娛樂 以前的老人 跟鄰居借油
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03/12 15:21, 4年前 , 33F
拉著椅子在某戶人家前聊天 不太會出現在以後老人生活
03/12 15:21, 33F
推
03/12 15:32, 4年前 , 34F
並非789年級不是這樣的生活型態，而是你的年齡還沒進入
03/12 15:32, 34F
→
03/12 15:32, 4年前 , 35F
這樣的生活模式，假設你是住電梯大樓的7年級好了，那你
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→
03/12 15:32, 4年前 , 36F
已經布好局，未來不用另租；假設你是住公寓的7年級，現
03/12 15:32, 36F
→
03/12 15:32, 4年前 , 37F
在你多半不會跟左鄰右舍有什麼親密連結，因為你的時間
03/12 15:32, 37F
→
03/12 15:32, 4年前 , 38F
跟重心被工作跟家庭填滿，但等到退休後進入老人模式，
03/12 15:32, 38F
→
03/12 15:32, 4年前 , 39F
每天這麼多時間，你最簡單殺時間的方式就是跟鄰居串門
03/12 15:32, 39F
789年級退休後也不會跟鄰居殺時間 你這邊假設大家的老年生活每一代一樣 但這個假設就有問題了 789年級還是以網路為主，不像現在老人跟鄰居很熟 這也是習慣問題，以前不會串門子，以後老了更不會
→
03/12 15:32, 4年前 , 40F
子，網路的確是一個選項，一定會占掉部分時間，但老年
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→
03/12 15:32, 4年前 , 41F
人的眼力跟體力無法長時間使用，一天十幾個小時，你不
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→
03/12 15:32, 4年前 , 42F
可能全部盯著網路，還是要找其他方式消遣，例如打麻將
03/12 15:32, 42F
→
03/12 15:32, 4年前 , 43F
交朋友（非線上的，要有手感），因為時間太多，所以這
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些選項都可以互存，就像上一代也有看第四台的選擇，再
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→
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上一代有收音機的選擇，每一代總是有那一代的獨特模式
03/12 15:32, 45F
→
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，但也不會十幾個小時都是一種模式
03/12 15:32, 46F
推
03/12 15:53, 4年前 , 47F
拿我的祖母來說，她的晚年就是幾個小時聽收音機，幾個
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→
03/12 15:53, 4年前 , 48F
小時唸佛，幾個小時找鄰居聊天，你說聽收音機跟唸佛能
03/12 15:53, 48F
→
03/12 15:53, 4年前 , 49F
不能在電梯大樓作？可以啊，搬到電梯大樓也有機會認識
03/12 15:53, 49F
→
03/12 15:53, 4年前 , 50F
新朋友啊，但老年人一定抗拒，因為他已經建立起生活圈
03/12 15:53, 50F
→
03/12 15:53, 4年前 , 51F
了，他的人生經歷不在電梯大樓或別的地方。
03/12 15:53, 51F
→
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你是住公寓的七年級，你六十五歲退休了還走的動，花了
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→
03/12 15:53, 4年前 , 53F
十年時間跟鄰居培養好感情，你準備好老死在這裡了，結
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03/12 15:53, 4年前 , 54F
果死前要搬去一個陌生的地方？重點就變成不是不能再花
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03/12 15:53, 4年前 , 55F
十年在電梯大樓建立生活圈，而是老人不願意接受這個選
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→
03/12 15:53, 4年前 , 56F
項，他沒有力氣再建立一次生活圈，也不知道自己能活多
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→
03/12 15:53, 4年前 , 57F
久，那是一種寂寞跟恐懼感
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→
03/12 15:53, 4年前 , 58F
老年人的核心是熟悉感，任何剝奪掉熟悉感的選項都會被
03/12 15:53, 58F
→
03/12 15:53, 4年前 , 59F
抗拒。電梯大樓的核心是便利性，重點要放在便利性而不
03/12 15:53, 59F
→
03/12 15:53, 4年前 , 60F
是電梯大樓，只要能滿足便利性又不用被剝奪熟悉感，電
03/12 15:53, 60F
→
03/12 15:53, 4年前 , 61F
梯大樓就能被取代
03/12 15:53, 61F
你現在說的是不想搬的老人 你應該要去調查想搬的，還有快要變老人的人怎麼決策，那些人可沒你說的鄰居熟悉感生 活圈 反正記得我說的，過幾年就會更明顯你就會看到數字在變大，所謂的趨勢是由小變大 不是現在就大，小的時候佈局在前面 等大了，房價早已反應
推
03/12 16:27, 4年前 , 62F
推樓上 看得蠻透澈 人越老就越難花力氣踏出舒適圈
03/12 16:27, 62F
→
03/12 16:28, 4年前 , 63F
舊有的生活模式已經刻印在骨子裡
03/12 16:28, 63F
※ 編輯: sbob (114.136.54.218 臺灣), 03/12/2022 16:39:55
→
03/12 16:45, 4年前 , 64F
樓上，不是不想踏出，而是沒理由踏出吧
03/12 16:45, 64F
→
03/12 16:47, 4年前 , 65F
裝一個簡單電動梯，就能解決透天爬樓的事了……
03/12 16:47, 65F
→
03/12 16:47, 4年前 , 66F
有什麼剛需是要搬出去呢?
03/12 16:47, 66F
推
03/12 17:12, 4年前 , 67F
不是，我說的是我認為不想搬的老人占大多數，當然你可
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→
03/12 17:12, 4年前 , 68F
以不認同我這個見解，因為我只有個人經驗而沒有進階數
03/12 17:12, 68F
→
03/12 17:12, 4年前 , 69F
據。數字變大只是代表人變多，但這些多出來的人會不會
03/12 17:12, 69F
我講的數字變大指的就是買電梯大樓的銀髮族
→
03/12 17:12, 4年前 , 70F
往電梯大樓跑，造成供需失衡還是要看比例值，換句話說
03/12 17:12, 70F
→
03/12 17:12, 4年前 , 71F
你去計算現在老人行為的比例值，一樣可以推出未來的潛
03/12 17:12, 71F
→
03/12 17:12, 4年前 , 72F
在市場有多大。要調查當然是隨機抽樣調查，不想搬的想
03/12 17:12, 72F
→
03/12 17:12, 4年前 , 73F
搬的都要統計，然後看想搬的占整體比多少，再看想去電
03/12 17:12, 73F
→
03/12 17:12, 4年前 , 74F
梯大樓的占想搬的整體比多少
03/12 17:12, 74F
※ 編輯: sbob (114.136.54.218 臺灣), 03/12/2022 19:03:27
推
03/12 19:07, 4年前 , 75F
一堆推文都是現在的老人愛透天不習慣大樓，但以後的老人
03/12 19:07, 75F
→
03/12 19:07, 4年前 , 76F
（也就是現在的壯年）誰會愛透天啊，每個都馬喜歡新電梯
03/12 19:07, 76F
→
03/12 19:07, 4年前 , 77F
大樓
03/12 19:07, 77F
→
03/12 19:25, 4年前 , 78F
有電梯也不見的好養老，多跳電ㄧ兩次就知道了
03/12 19:25, 78F
推
03/12 23:48, 4年前 , 79F
推這篇觀念 只是在佈局的物件不同
03/12 23:48, 79F
推
03/13 01:37, 4年前 , 80F
這看法有料
03/13 01:37, 80F
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 03/13/2022 07:57:59
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