Re: [閒聊] 台灣低薪高房價的《變態經濟結構》

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間14小時前 (2024/12/24 22:54), 編輯推噓22(220113)
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※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言: : https://i.imgur.com/mdlZdBW.png
: https://i.imgur.com/pSSsbCD.jpeg
: 每次看FB這社團,都覺得很有新意! : 有破綻嗎? 他幾乎每一條都寫錯了,只是一般人分辨不出來罷了 1:首先他把高房價歸咎於華人愛不動產+持有成本低 這只是猴子不懂朝三暮四跟朝四暮三的差別,低持有成本高房價跟高持有成本低房價,本質上居住/購屋成本是等值的! 2:他認為高租金帶來店家成本增加導致無法給員工加薪 實際上除了少數房地產行業,大多數公司運營成本大頭並不是租金!所以要不要給員工加薪,最主要是看運營狀況,跟租金的關係往往很低 我之前在 #1dHZBzZJ 這篇文,推文中有說過餐飲業的成本結構可以參考 3:他認為高房貸會引發人民壓力增加導致於不敢消費 這點也是完全錯誤,高房貸不會緊縮消費,反而是"預期房價不漲" aka預期經濟下跌,才會導致消費緊縮 這點看大陸就知道了,以前 GDP 八趴十趴,不僅房價飛天,壓都壓不住,人民也是各種買,現在GDP保五還被懷疑灌水,房價跟消費信心一落千丈 4:把老闆不投資員工改為投資房地產歸咎於華人愛不動產+持有成本低 事實上投資員工是一個很大的issue,可以寫十篇論文都沒問題!這個沒創過業的很難體會,所以略過不說 5:人民有錢後與其創業不如投資房地產 正常國家中沒有人會把創業當成正常的人生選項,絕大多數人其實都是打工仔!大多數人賺錢後就是繼續買房或者買股,但還是跟他結論無關 6:etcetc 懶的說惹 最後結論因為缺乏blahblah 導致於社會經濟動能停滯 但前面一堆推倒過程各種錯,結論自然也毫無意義! 社會經濟動能停滯,實務上最常見原因很多,但並不是房地產 最簡單舉實例,全世界房價最高的城市(隨便找,因為每個統計都有差異) https://reurl.cc/Kdl9kn 目前除了中國,有哪個城市是衰敗蕭條的? 只有經濟發展才能帶動房價上漲,房價一旦走跌(如中國/日本),後面的意涵就是經濟動能早已消失! 反證就是,你看不到哪個地方經濟發展蓬勃,但是房價很低! 台積電設廠到哪,就漲到哪,這很顯而易見的真實世界案例! 只是以上兩點都有落後效應,特別是對看不懂經濟,或者說對經濟鈍感的人,他們感知經濟成長的能力很差 經濟帶領房價成長那一段他不會聯想到相關性,只會一直儲蓄,資產跟不上然後罵房價太高! 等到了經濟下行的循環中,他還是不懂,眼中只看到房價高漲,然後經濟下行,所以就把兩個連在一起解釋! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.99.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1735052076.A.738.html

12/24 23:03, 14小時前 , 1F
而且租金高低跟開店意願程度是反直覺的
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12/24 23:04, 14小時前 , 2F
商用不動產通常價值低廉,租金低廉只會更難出租
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12/24 23:04, 14小時前 , 3F
市場價值高,租金貴反而會吸引更多人來搶租
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12/24 23:05, 14小時前 , 4F
因此,常規上的操作不會有店家為了降低租金成本刻意搬去
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12/24 23:05, 14小時前 , 5F
沒落的地區
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12/24 23:06, 14小時前 , 6F
持有成本 真的是最大關鍵
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12/24 23:06, 14小時前 , 7F
就是因為持有成本低 才會高房價
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12/24 23:06, 14小時前 , 8F
台灣汽車一樣持有成本很低 車子貴
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12/24 23:06, 14小時前 , 9F
就是因為持有成本低 才會是正資產
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12/24 23:07, 14小時前 , 10F
如果低租金可以造就高收益,那南萬華早就比信義區熱鬧了
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12/24 23:07, 14小時前 , 11F
越老的房子 持有成本越低 不痛不癢 房價怎麼跌
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12/24 23:08, 14小時前 , 12F
我老房放著等都更 根本也不想租人
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然後高房價導致消費能力低下其實也是反直覺的
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高房價反而才能刺激消費
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12/24 23:09, 14小時前 , 15F
持有成本高 借貸成本高 屯房遊戲大家就玩不起也不搶屯了
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12/24 23:09, 14小時前 , 16F
因為多數工薪階級有錢就算不買房也是存下來
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12/24 23:10, 14小時前 , 17F
只有房價越高,大地主和少數靠房地產致富的土豪越有錢才
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12/24 23:10, 14小時前 , 18F
更敢消費
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12/24 23:11, 14小時前 , 19F
說實話工薪階級就是一株韭菜,韭菜在這個的世界的定位就
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12/24 23:11, 14小時前 , 20F
是等著被收割
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12/24 23:13, 14小時前 , 21F
台灣有個小問題是有錢人的錢消費市場賺不到 消費水平還是
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12/24 23:13, 14小時前 , 22F
太低
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12/24 23:14, 14小時前 , 23F
德州稅很高 地產便宜 現在很多人在靠北努力一輩子
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12/24 23:14, 14小時前 , 24F
錢都繳給政府 沒辦法跟加州一樣賣房子去別州爽退休
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12/24 23:14, 14小時前 , 25F
有嗎?
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12/24 23:14, 14小時前 , 26F
喜歡高持有稅絕對是一個思考誤區 除非你覺得政府非常猛
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12/24 23:14, 14小時前 , 27F
消費市場一直在賺有錢人的錢啊
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12/24 23:15, 14小時前 , 28F
所有的重分配和建設都做得超級好 你恨不得多捐錢給政府
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12/24 23:15, 14小時前 , 29F
你如果這樣覺得倒是可以考慮捐錢給政府
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12/24 23:15, 14小時前 , 30F
只是工薪階級韭菜根本就不是消費市場的一員,當然非常無
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12/24 23:15, 14小時前 , 31F
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12/24 23:15, 14小時前 , 32F
你們沒創業,關消費市場屁事?
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12/24 23:16, 14小時前 , 33F
一直以來都是有錢人在賺另一個有錢人的錢,以及一些韭
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12/24 23:16, 14小時前 , 34F
菜的微薄工資
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12/24 23:17, 14小時前 , 35F
其實這五年下來慢慢大家開始有在想怎麼賺有錢人的錢了
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12/24 23:17, 14小時前 , 36F
一堆無菜單料理價格開到無法無天還訂不到就是一種
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12/24 23:17, 14小時前 , 37F
高持有稅其實不是問題啊
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12/24 23:18, 14小時前 , 38F
政府收了你的稅,被花到哪裡去了才是重點
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12/24 23:18, 14小時前 , 39F
他一晚出三桌菜收20萬 跟做好大一間管一堆人40桌才20萬
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還有 56 則推文
12/24 23:40, 13小時前 , 96F
錢 但市場沒提供這個服務
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12/24 23:41, 13小時前 , 97F
一定有你不知道的服務,畢竟你不是潛在客戶
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12/24 23:46, 13小時前 , 98F
了解 但我覺得我們說的不是同一個情況
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12/24 23:52, 13小時前 , 99F
我知道你在想啥
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12/24 23:53, 13小時前 , 100F
你可能認為一些比較貴的餐廳還不能算高消費,那我就問你
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12/24 23:53, 13小時前 , 101F
天天上這些餐館嗎?
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12/24 23:53, 13小時前 , 102F
我每次問著題,任何id都是回答我他昨天晚餐吃他老婆煮
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12/24 23:53, 13小時前 , 103F
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12/24 23:55, 13小時前 , 104F
房版鄉民的特性就是愛膨風,跟八卦一樣
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12/24 23:57, 13小時前 , 105F
之前不是說經濟很差,現在又說經濟很好
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12/24 23:57, 13小時前 , 106F
被盜帳號??
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12/24 23:58, 13小時前 , 107F
事實就是你覺得台灣沒有高消費水準的場所,真相不是你
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12/24 23:58, 13小時前 , 108F
根本久久才進行一次消費,就是你根本不知道有這些場所
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12/25 00:04, 13小時前 , 109F
我還是要強調,只要你不認真投胎又不敢創業,那真的不
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12/25 00:04, 13小時前 , 110F
管移民去哪個國家都只是一株等待資本家收割的韭菜
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12/25 00:05, 13小時前 , 111F
只是差在有些國家比較容易買房,有些比較難
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12/25 00:11, 13小時前 , 112F
你的第一點就錯了,購屋總成本一樣,但造成的集中性完全不同
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12/25 00:11, 13小時前 , 113F
。用個不精確的比喻就像車子,每年養護成本高,你就不會屯車
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12/25 00:11, 13小時前 , 114F
子,當然特殊車款例外。
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12/25 00:11, 13小時前 , 115F
持有稅高的結果就是除了精華區,房價絕對跌慘,接著資產不夠
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12/25 00:11, 13小時前 , 116F
的人很快會被洗出精華區,然後房租就是漲、漲爆,住戶的資產
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12/25 00:11, 13小時前 , 117F
或經濟水準會趨於同等水準,就會有好壞區域很明顯的現象存在
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12/25 00:11, 13小時前 , 119F
除了特別的區域以及資本夠大的公司,房子不容易成為一般人投
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資標的,就得想辦法再找其他標的。
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12/25 00:11, 13小時前 , 121F
個人認為是不錯的,但光原本一堆住戶被洗出精華區,大概就會
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12/25 00:11, 13小時前 , 122F
引發可怕的民怨了。
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12/25 00:54, 12小時前 , 123F
近幾年9一直賺有錢人的錢啊,一堆預約困難餐廳,(鄒
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12/25 00:54, 12小時前 , 124F
記/李白白/元味/鮨天本/m&co/fomee/阿鑫/花滔/草頭
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12/25 00:54, 12小時前 , 125F
西/栗林裡/時常在這裡)我每種菜系各舉一間=.=
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12/25 00:57, 12小時前 , 126F
更別說精品配貨,高級珠寶(Cindy chao/anna hu這種
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12/25 00:57, 12小時前 , 127F
)一堆訂製跑車,聖勞倫佐遊艇
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12/25 00:58, 12小時前 , 128F
還有佳士得蘇富比各種拍賣。實際上台灣有錢人光台灣
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12/25 00:58, 12小時前 , 129F
能花錢就一堆出頭啦
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12/25 02:22, 11小時前 , 130F
就變真的有錢人才能住城堡裡面,其他人住不起城堡也沒關
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12/25 02:22, 11小時前 , 131F
係,可以住外圍
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12/25 02:23, 11小時前 , 132F
但就變成上面講的,這招下去會引起大量民怨
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12/25 02:24, 11小時前 , 133F
但對於國家發展好不好,不好說…不過有錢大國的確都這樣
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12/25 02:24, 11小時前 , 134F
做?
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12/25 08:30, 4小時前 , 135F
跟一堆窮b解釋那麼多他們也聽不懂
12/25 08:30, 135F
文章代碼(AID): #1dQiiiSu (home-sale)
文章代碼(AID): #1dQiiiSu (home-sale)