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Re: [閒聊] 台灣低薪高房價的《變態經濟結構》

看板home-sale (房屋交易)作者 (挖哩)時間12小時前 (2024/12/25 22:07), 12小時前編輯推噓1(13推 12噓 63→)
留言88則, 20人參與, 1小時前最新討論串7/7 (看更多)
給不起合理薪水的老闆，有什麼臉開公司？ http://www.thenewslens.com/post/4912/ 最近基本薪資又要進行調整的審議了，幾乎每年都會面臨這個議題，勞方 團體希望可以多往上調一點，資方團體則總是傾向於不要調整，雙方立場 不同，往往也很難出現共識，因此總是出現激烈的爭論，而無論最終在審 不同，往往也很難出現共識，因此總是出現激烈的爭論，而無論最終在審 議委員會的結論如何，通常是勞資雙方都不滿意。 其實基本薪資的制度是不是應該存在，在經濟學的學術討論上也已經維持 了相當多年的針鋒相對（有興趣的讀者可以參考英文版維基百科的整理）， 贊成者認為國家應該以法律來保障勞工的勞動付出至少要能夠負擔基本生 活支出，反對者則認為以法律來規定本應由勞資雙方共同協議的薪資水準， 是在干擾市場機制的運作，並且後遺症將是讓那些無法取得較低人力成本 的企業減少聘僱人數，不但保護不了勞工，反而增加失業率。 舉例來說，有一家公司在人力成本的預算為十萬元，希望可以聘請到五個 人，每個人薪資兩萬。但是如果現在政府規定最低薪資為兩萬五，這家公 司就變成只能聘請四個人了，有一個員工必須要被解聘，造成了失業。 但是相對來說，如果一個人要活下去，在食、衣、住、行各方面的必需支 出，算起來一個月要兩萬五，那麼企業無論是考量到成本因素或是參考市 場行情，而只能或只願意給員工兩萬元的月薪，這豈不是代表這些勞工越 工作反而越窮嗎？以前古代的長工、奴僕，老闆可是包吃、包住還給薪水 的，如此看來，給的薪水還不夠生活，那麼勞工幾乎都要變成奴隸了。 一台車子，每個月要它跑五千公里，每公里的油耗、保養等成本平均要五 塊錢，那麼一家公司每個月在這台車上所花費的成本就至少是兩萬五千元， 如果公司的預算不夠，其實就只能選擇不要這台車，或是想辦法找到足夠 的錢。無論是廠房、車輛、機器其實都是一樣的，那為什麼只有人力例外 呢？ 為什麼一個人需要兩萬五千元才能活下去，我們要讓企業用兩萬元去聘員 工，而不是讓負擔不起兩萬五千元最低人力成本的企業在市場上消失？許 多認為薪資應該交給市場機制來決定，由供需的情況來調節的人，卻忽略 掉了在資訊不對稱的情況下，市場機制是沒有辦法正常運作的。然而，資 方過於強勢以及勞方的過於忽視自己的權益，造就了台灣薪資停滯了十幾 年，大家可以想想，台灣有什麼強而有力的工會？台灣上一次的罷工是在 什麼時候？勞工越怕失業，資方就越敢強勢在各方面佔勞方的便宜。 這是一個惡性循環，因為我們的失業保障太少也太嚴苛，所以勞工當然就 會怕自己失業，就算薪資福利都很差的工作，還是能夠聘到人，而且這些 勞工甚至不敢對自己所遭受的不當待遇提出異議，但這種「市場行情」不 但影響到了中低收入族群的勞工，當然也相同的會拉低高收入族群的薪資。 當一個企業賺了一百元，假設勞資雙方的貢獻度各佔一半，那麼就應該各 取得一半的利潤，但是以目前台灣勞方的弱勢、服從以及對失業的恐懼來 看，如果資方要宣稱都是自己英明神勇所以要拿走八成的利潤，也能夠輕 鬆如願的。這就是為什麼我們可以看到GDP在成長，也有不少企業獲利在增 加，但是勞工的薪資卻停滯。 我們不但人民害怕失業，連政府也太過於在乎失業率，所以透過各種的補 貼和救助計畫，撐住一些其實應該要在市場上消失的企業，但是明明這些 公司經營不善賺不到錢，這些產業早就該轉型、升級或是淘汰，政府卻給 予這些公司稅率優惠、水電補助，甚至業者還反過來要求政府應該讓台幣 貶值以提昇他們公司的競爭力，結果我們可以發現很荒謬的情況：台灣一 堆企業竟然可以安然渡過金融海嘯，但是卻賺不到錢。而有的企業雖然看 起來賺了不少錢，但是其實都是因為政府的政策性補貼或支持，而不是企 業本身多有競爭力。 人民怕失業所以不敢爭取合理的勞力待遇，政府怕失業所以耗盡各種資源 讓企業變成不倒翁，但是不失業的勞工卻存不到錢，不倒閉的企業也賺不 到錢，整個社會陷入一個作白工的困境。 根據主計處的家庭收支調查，101年台灣地區的平均每人月消費支出是18,774 元，如果再加上兩成的儲蓄或投資自己的額度，則合理的最低薪資應該在22,500 元左右，其實也跟勞方團體預期的22,639差不多了。而資方當然認為如果 基本薪資調整到這麼高，會有很多情況本來就不好的公司會因此而倒閉， 失業率也會因此而增加。 怕什麼呢？這些公司早晚會倒，我們台灣到底為什麼要讓市場上存在一些 賺不到錢也給不起合理薪水的公司？為什麼不逼這些公司轉型、升級，去 培養出自己真正的競爭力？ 一個機器人，你給不起他足夠的電，他也不會工作。那麼為什麼台灣的勞 工要去領一份不夠自己生活的薪水呢？勞工貢獻自己的勞動力協助企業發 展，企業則應該要提供高於勞工生存成本的薪資來聘請，這只是基本的條 件罷了，給不起的老闆，還有什麼臉開公司呢？ 政府解決 慣老板不漲薪資而缺工問題 開放外勞 疫後旅宿業大缺工，進而要求開放移工， 勞動部將在11月底開會討論， 但外界多次質疑飯 店業不是缺工，而是缺低薪勞工 事實真相為何？曾在旅宿業血汗第一線的員工怎麼看。 此 為示意圖，照片中人物與新聞無關。圖／聯合報系資料照片 https://reurl.cc/OjK0R9 202 3-11-23 06:00 缺工真相／逃離旅宿業員工揭低薪內幕：一天掃16間房 五星飯店只給30K 聯合報 ／ 記者陳素玲 疫後旅宿業大缺工，進而要求開放移工 交通部觀光署已將引進移工 評估報告送到勞動部 始終態度保留的勞動部面對交通部步步進逼 勞動部長許銘春表示，盡 速在11月底開會討論 勞動部能否挺得住壓力，月底可能就會攤牌。 飯店業缺工喊了一年多 ，外界多次質疑飯店業不是缺工。 而是缺低薪勞工，相關旅館業者卻一再強調即使調高薪 資也找不到工。 雙方各執一詞。事實究竟為何？ 一位曾任職飯店業13年的H先生談及他過 往經驗，或許可從中一窺真相。 媒體來源:聯合新聞網 https://vip.udn.com/vip/story/1 21938/7591056?from=udn-category -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.210.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1735135633.A.F90.html ※ 編輯: wattswatts (220.143.210.164 臺灣), 12/25/2024 22:10:49
噓
12/25 22:21, 12小時前 , 1F
因為那個企業消失後你要承擔一堆失業人口和產業鏈失序阿
12/25 22:21, 1F
→
12/25 22:21, 12小時前 , 2F
你知道現在多少大陸回來問的東西台灣缺一兩個工序不能做
12/25 22:21, 2F
→
12/25 22:22, 12小時前 , 3F
你知道你手上的iphone框架要cnc 台灣沒有廠商能做?
12/25 22:22, 3F
→
12/25 22:23, 12小時前 , 4F
你知道你外殼背蓋要濺鍍 台灣沒有廠商能做嗎?
12/25 22:23, 4F
→
12/25 22:24, 12小時前 , 5F
智障左謬繼續貼一堆它們惟一能了解的簡單服務業
12/25 22:24, 5F
→
12/25 22:25, 12小時前 , 6F
然後一邊想要旅宿員工加薪 一邊靠北國旅太貴 簡直智障
12/25 22:25, 6F
噓
12/25 22:25, 12小時前 , 7F
版上就有敢給薪水的旅宿業大老闆啊，現在年輕人到底
12/25 22:25, 7F
→
12/25 22:25, 12小時前 , 8F
要幾萬才滿意啦^_^
12/25 22:25, 8F
→
12/25 22:29, 12小時前 , 9F
12/25 22:29, 9F
噓
12/25 22:32, 12小時前 , 10F
報紙上的薪水都假的，實際去面試薪水全都打折
12/25 22:32, 10F
→
12/25 22:32, 12小時前 , 11F
你有打過報紙上的電話嗎？
12/25 22:32, 11F
→
12/25 22:33, 12小時前 , 12F
一堆假職缺，高薪都是要去做黑的...
12/25 22:33, 12F
→
12/25 22:33, 12小時前 , 13F
12/25 22:33, 13F
噓
12/25 22:35, 12小時前 , 14F
你如果相信這些 你就現在報紙上面78萬起薪的去應徵看看
12/25 22:35, 14F
→
12/25 22:35, 12小時前 , 15F
用報紙的開價去買房看看 這真的智力測驗
12/25 22:35, 15F
→
12/25 22:35, 12小時前 , 16F
會高潮的都是 呵呵
12/25 22:35, 16F
→
12/25 22:37, 12小時前 , 17F
別看舊報紙了，前幾天九萬的就業博覽會您去面試了否^
12/25 22:37, 17F
→
12/25 22:37, 12小時前 , 18F
_^
12/25 22:37, 18F
→
12/25 22:46, 12小時前 , 19F
面對事實，香蕉只能聘到猴子，但猴子也只能拿到香蕉
12/25 22:46, 19F
→
12/25 22:46, 12小時前 , 20F
台灣不是沒有高薪是你拿不到
12/25 22:46, 20F
噓
12/25 22:46, 12小時前 , 21F
12/25 22:46, 21F
→
12/25 22:47, 12小時前 , 22F
做不了阿 這種數量台灣哪裡有人幫你磨 哪有廠商幫你噴?
12/25 22:47, 22F
→
12/25 22:47, 12小時前 , 23F
台灣現在基本上沒有能力做一些東西了你知道嗎
12/25 22:47, 23F
→
12/25 22:48, 12小時前 , 24F
因為各位左膠 某些產業 已經實質斷練了喔 笑
12/25 22:48, 24F
推
12/25 22:56, 12小時前 , 25F
學著去適應社會 嘗試做出改變和努力 去拿到高薪 而不是抱
12/25 22:56, 25F
→
12/25 22:56, 12小時前 , 26F
怨這社會為什麼沒給你這樣背景的人高薪
12/25 22:56, 26F
推
12/25 23:03, 11小時前 , 27F
3-4萬工作一大堆
12/25 23:03, 27F
→
12/25 23:04, 11小時前 , 28F
外面工作舒服，碩士去搶環保局，扛沙包？
12/25 23:04, 28F
→
12/25 23:05, 11小時前 , 29F
吹喇叭大家都會，買房尤其雙北很大部分都是靠家裡幫忙，
12/25 23:05, 29F
→
12/25 23:05, 11小時前 , 30F
知道問題關鍵就好，你怎麼搶得過家裡有累積的
12/25 23:05, 30F
噓
12/25 23:06, 11小時前 , 31F
閱
12/25 23:06, 31F
推
12/25 23:07, 11小時前 , 32F
你貼的那篇文章 為什麼不把作者名字也貼出來？原來是出
12/25 23:07, 32F
→
12/25 23:07, 11小時前 , 33F
名的理財顧問喔？呵呵呵
12/25 23:07, 33F
推
12/25 23:20, 11小時前 , 34F
12/25 23:20, 34F
→
12/25 23:21, 11小時前 , 35F
明天給我來報道！我他媽十二月住房率九成快掃不出來了
12/25 23:21, 35F
推
12/25 23:23, 11小時前 , 36F
試用期三個月一過給你拉到40000
12/25 23:23, 36F
→
12/25 23:23, 11小時前 , 37F
不包含津貼喔，一天掃10-12間
12/25 23:23, 37F
推
12/25 23:25, 11小時前 , 38F
原po有想過照你貼的，以前那個年代送瓦斯的月薪5萬以上，
12/25 23:25, 38F
→
12/25 23:25, 11小時前 , 39F
公務員月薪大約3萬5，房價又非常平易近人，那為什麼在台
12/25 23:25, 39F
→
12/25 23:25, 11小時前 , 40F
北買房子的大多是公務員而不是送瓦斯，送快遞或發海報的
12/25 23:25, 40F
→
12/25 23:25, 11小時前 , 41F
呢？你想通就不會一直發廢文，祝早日走出來向前行
12/25 23:25, 41F
噓
12/25 23:33, 11小時前 , 42F
每天看泛黃的報紙以淚洗面，好慘好慘
12/25 23:33, 42F
噓
12/25 23:40, 11小時前 , 43F
三萬加勞健保特休年終你知道多少嗎成本嗎
12/25 23:40, 43F
噓
12/25 23:41, 11小時前 , 44F
拿82年報紙也沒意義啦 以前勞健保沒那麼嚴舊制2%而已健保
12/25 23:41, 44F
→
12/25 23:41, 11小時前 , 45F
更是沒開辦81年還在大小週一週上班五天半時代
12/25 23:41, 45F
→
12/25 23:42, 11小時前 , 46F
整天貴古賤今 以前那麼好過 你爸媽怎麼沒買得起整條街
12/25 23:42, 46F
→
12/25 23:43, 11小時前 , 47F
勞方都以為我只拿多少，沒去看實際上資方應付多少
12/25 23:43, 47F
推
12/25 23:44, 11小時前 , 48F
報紙上面的是996加班滿+全勤滿+on call
12/25 23:44, 48F
噓
12/25 23:45, 11小時前 , 49F
看到低階傻鳥每天拿報紙自慰真的會笑死
12/25 23:45, 49F
→
12/25 23:45, 11小時前 , 50F
12/25 23:45, 50F
噓
12/25 23:45, 11小時前 , 51F
薪水三萬公司負擔勞健保另外灌6千
12/25 23:45, 51F
→
12/25 23:45, 11小時前 , 52F
啃著麵包吃著泡麵果腹在那邊喊人權民主
12/25 23:45, 52F
→
12/25 23:46, 11小時前 , 53F
你是不是搞不清楚狀況啊？
12/25 23:46, 53F
→
12/25 23:46, 11小時前 , 54F
12/25 23:46, 54F
→
12/25 23:46, 11小時前 , 55F
台灣也是有高薪產業啦，只是跟服務業無關係而已
12/25 23:46, 55F
→
12/25 23:46, 11小時前 , 56F
這邊開公司的一堆 不用瞎唬爛
12/25 23:46, 56F
→
12/25 23:47, 11小時前 , 57F
話說民國幾年入法說不能這樣寫的？
12/25 23:47, 57F
推
12/25 23:53, 11小時前 , 58F
12/25 23:53, 58F
→
12/25 23:53, 11小時前 , 59F
2001年改的 然後之前的都灌水的，已知用火了嗎？
12/25 23:53, 59F
→
12/25 23:54, 11小時前 , 60F
12/25 23:54, 60F
推
12/25 23:54, 11小時前 , 61F
真的是你自己的問題比較大，可能你以前求學不認真
12/25 23:54, 61F
→
12/25 23:54, 11小時前 , 62F
，出社會也不認真提升自己
12/25 23:54, 62F
→
12/25 23:54, 11小時前 , 63F
笑死
12/25 23:54, 63F
→
12/25 23:55, 11小時前 , 64F
之前一堆人靠北這個我就說有修法整個大變過了 笑死
12/25 23:55, 64F
→
12/25 23:55, 11小時前 , 65F
哈哈哈哈 uccu
12/25 23:55, 65F
噓
12/25 23:57, 11小時前 , 66F
真的建議那些鬼吼的傻鳥去竹科轉一圈，會知道什麼叫
12/25 23:57, 66F
→
12/25 23:57, 11小時前 , 67F
只有不努力，沒有領不到。上週才聽到竹科某個非半導體
12/25 23:57, 67F
→
12/25 23:57, 11小時前 , 68F
產業給新人PM開月薪快100k，普通RD大概60-70k
12/25 23:57, 68F
→
12/25 23:58, 11小時前 , 69F
竹科隨便一間領一領保底差不多過百
12/25 23:58, 69F
→
12/25 23:58, 11小時前 , 70F
ni 484文組？
12/25 23:58, 70F
→
12/25 23:59, 11小時前 , 71F
當紅半導體相關只會更高
12/25 23:59, 71F
→
12/26 00:09, 10小時前 , 72F
所得稅的計算公式真的要改，竹科一大堆開給新人的保底
12/26 00:09, 72F
→
12/26 00:09, 10小時前 , 73F
就快吃掉12%的稅率區間，分紅就是扣到20%
12/26 00:09, 73F
→
12/26 00:09, 10小時前 , 74F
更別講有經驗的
12/26 00:09, 74F
推
12/26 00:23, 10小時前 , 75F
真慘，這篇文放在其他地方應該會被推爆。可惜放房版，這邊一
12/26 00:23, 75F
→
12/26 00:23, 10小時前 , 76F
堆老闆+高薪打工仔，沒那麼好唬弄~~
12/26 00:23, 76F
推
12/26 01:02, 9小時前 , 77F
問題就是企業沒那麼好經營，
12/26 01:02, 77F
→
12/26 01:02, 9小時前 , 78F
要他們死那就是一系列連鎖反應，
12/26 01:02, 78F
→
12/26 01:02, 9小時前 , 79F
面對天然資源充足、國際地位正常的大國，
12/26 01:02, 79F
→
12/26 01:02, 9小時前 , 80F
你拿什麼去競爭？
12/26 01:02, 80F
→
12/26 05:29, 5小時前 , 81F
所以原po最近是被什麼東西激到啊，短時間內轉貼這麼
12/26 05:29, 81F
→
12/26 05:30, 5小時前 , 82F
多又左又膠然後也沒什麼參考價值的東西
12/26 05:30, 82F
→
12/26 07:51, 3小時前 , 83F
半導體封測相關薪水又不高......
12/26 07:51, 83F
推
12/26 08:50, 2小時前 , 84F
叫他回去看看自己十年前的文章XD
12/26 08:50, 84F
推
12/26 08:52, 2小時前 , 85F
我說當年那些支持大腸花瞎搞的文組 現在都在現世報而
12/26 08:52, 85F
→
12/26 08:52, 2小時前 , 86F
已，真慘
12/26 08:52, 86F
→
12/26 09:19, 1小時前 , 87F
企業當然沒那麼好經營 台灣中小企業創業環境只有越來越差
12/26 09:19, 87F
→
12/26 09:19, 1小時前 , 88F
給人請 然後屯房 就是一堆人保守理財方式
12/26 09:19, 88F
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