Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪?

看板home-sale (房屋交易)作者時間13小時前 (2025/02/10 19:00), 編輯推噓4(407)
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雀食 日本房價便宜 是因為有造價便的木屋 一戶建木屋 用木頭蓋的 建造快造價低 台灣重劃區的規劃 也大都是低建蔽高容積 都更更是要蓋高 建商只有蓋高樓 才有足夠利潤 高樓造價就不可能低 如果推廣台灣木屋 就很多人說台灣太潮 不適合 那就推廣 鋼構鐵皮組合屋啊 速度快造價低 目前似乎是因為法規問題 所以木屋和組合屋不流行 如果把都市計劃 高建敝低容積 還有便宜的組屋法規 一起完善 把造價降下來 速度升上去 社宅才容易成功吧 成本攤提低 租金也能降 低樓層不用電梯也環保 也省去管理費用 ※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言: : 你還是沒弄清楚我要講的 : 沒有人會去反對保障弱勢的居住權益 : 但明明在外圍蓋宿舍,再拉幾個公車就足以弱勢解決居住問題 : 卻硬是在精華蛋黃區蓋社區大樓是怎樣? : 這就跟好意給遊民東西吃,讓他足以果腹 : 結果政府竟然還規定給遊民的食物,至少要雞腿便當一樣荒唐 : 另外,為什麼富人不能基於自利或虛榮而行善? : 難道為善不欲人知的善款比較乾淨 : 為了虛榮的善款比較髒? : 其實行善就是行善,錢就是錢 : 真金白銀不會因為內心動機高尚與否而折損其價值 : 照你的說法,那些好意捐款買救護車的中小企業 : 如果在救護車上貼名字,就各個是想紅了 : 台積電、鴻海的公益捐獻可以抵稅 : 對你來說,也是「有目的的施捨」,對吧 : 你這就是所謂的「訴諸純潔」,又或者「沒有真正的蘇格蘭人」 : 先為一個行為或群體訂一個理想的框架 : 如果有不符合那個框架,那就都不算數 : 捐錢還不夠,如果沒做到「為善不欲人知」,那就不算捐獻 : 那乾脆規定捐款不能抵稅,因為抵稅對自己有好處,這樣不夠崇高偉大 : 如果真的這樣搞,那你認為這社會的善款會因此變多還變少? : 至於說到台灣的左派喔 : 某位立場偏左的女立委,我恩師大學時就跟她認識了 : 這位女立委做學生時就左頭左腦的 : 結果升學時還不是服從右派的思維唸耶魯 : 要求別人就是左派,對待自己就是右派 : 真的要左,那就從自己先做起好嗎? : ※ 引述《NTUtree (台大之恕)》之銘言: : : ※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言: : : : 這種東西就跟DEI、LGBTQ、SJW一樣 : : : 左膠思想矯枉過正的產物 : : : 從一開始的「道德、思想」層面 : : : 漸漸從學界走入政界,接著入了法,成為全體公民被迫、強迫要服從的規則 : : : 最後思想審查、進而干涉控制,越來越誇張 : : : 歧視是個人選擇及修養的問題 : : : 不能歧視也就罷了,現在還得被迫去接受 : : : 甚至被強塞各種不同的膚色、種族到公司的主管職位去 : : : 又或者在電影、動畫、遊戲硬是要塞個沒必要的黑人、醜肥、同性戀,躲也躲不掉 : : : 不過就是想放鬆休息一下 : : : 卻被迫去看那些又黑又肥的醜人 : : : 或被迫去尊重那些噁爛的性偏好 : : : 如果說不喜歡,就會被指控歧視,被出征批鬥,圍剿撻伐 : : : 社宅這東西也是一樣概念 : : : 我們先看一下政府對社宅的說明 : : : https://i.imgur.com/JfpitWM.png
: : : 政府要蓋房子,用較便宜的租金出租給民眾或弱勢族群,保障「有得住、住得起」 : : : 這沒人會反對 : : : 但蓋在精華地區是怎樣? 還綠建築智慧建築勒 : : : 有更多更努力的民眾都只能住外圍老公寓了 : : : 難道就不能在邊陲外圍蓋社宅嗎? : : : 再拉幾台公車接駁到市區不就得了? : : : 你政府最初也只是要提供並保障民眾「居住機能」而已 : : : 那你在外圍蓋這種房子不行嗎? : : : https://i.imgur.com/izUo7Gu.png
: : : 我以前租的分租套房就這種的啊,居住空間就四坪,日子還不是照過 : : : 啊蓋成這樣是怎樣? : : : https://i.imgur.com/MeGMn5N.jpeg
: : : 憑什麼啊? : : : 甚至漏水還被罵的 : : : 拜託 : : : 全台灣漏水的房子那麼多間 : : : 別人都能漏就你住社宅不能漏? 你老幾啊? : : : 社宅就是社宅,還要蛋黃區、還要新、還要好、還要便宜 : : : 然後40%的名額還要給「經濟或社會弱勢」? : : : 現在台灣也搞「魯命貴」、「窮命貴」這套了是吧? : : : 鼓吹社宅的人,大概覺得這是能創造「機會平等」的「進步價值」 : : : 但,很遺憾 : : : 支持「經濟或社會弱勢」的形式 : : : 應該是這個社會已經足夠富裕,富裕到人們願意主動去支持弱勢 : : : 就像各基金會、關愛之家、教會的XX之家,藉由來自各方的善款得以營運 : : : 又或者是各地的中途之家、寄養家庭 : : : 而不是政府用全體納稅人的錢,去做少數人才能得利的建設 : : : 那個叫「資源的扭曲與錯置」,完全是不公平的樂透政策 : : : 那個是揩多數人的油圖利少數人,成就政府自己的美名 : : : 這算哪門子的公平正義、哪門子的進步啊? : : : 其實,真正能讓這個社會得以去扶助弱勢、實現進步理念的 : : : 反倒是基於自利、各取所值的資本主義思維 : : : 正因為利己之心,讓人們有誘因去努力奮鬥,積累財富 : : : 「倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱。」 : : : 經濟上寬裕了,成為社會上的中流砥柱,才有能力去實踐更高層次的理想 : : : 比如社會奉獻、維護正義、關懷弱勢 : : : 這才是讓社會得以運作前進的根本動力,這個順序不應該本末倒置 : : : 如果只因為是弱勢,就可以理所當然的用低廉的租金租蛋黃區新房子 : : : 然後其他更努力的人,因為收入比較高,卻只能用更貴的租金去租更爛更差的房 : : : 繳的稅還要拿去造福那些所謂的「弱勢」 : : : 懲罰努力賺錢,獎勵當個弱者 : : : 這種「我窮我有理,你富你活該」的思維,上個世紀也曾蔚為流行 : : : 結果如何,歷史早就告訴我們答案了 : : : 但是很遺憾,人類永遠都不會從歷史中得到教訓。 : : 您的思維是資本主義思維 : : 在文內也有所矛盾 : : 因為資本主義本就是完全競爭 強者越強 弱者只會越弱 : : 我窮我有理你付你活該是弱者的思維 : : 基本上在超級資本主義時代 他們並不被重視 也不被當一回事 : : 並不是你窮 你就能隨便拿便利商店的東西 : : 資本主義 法治時代 你窮 不管有沒有理 都不被當一回事 : : 你富你活該..基本上你真的富到黃仁勳等級的資本家 : : 你也不會理會別人說什麼 你說的話不管有沒有理 大家都當你一回事 : : 這不就是資本主義嗎 : : 資本家想做慈善耍帥 逛夜市吸人氣 大家都崇拜 : : 要他施捨想做 基金會才能慈善 : : 結果弱者必須要靠強者的施捨 : : 而且是強者有目的的施捨 例如要選總統 或做esg等公益曝光 : : 這樣的社會 是大家想要的社會嗎 : : 再者 台灣其實不單純是純資本主義 : : 近百年前 約莫民國20年~30年的台灣統治菁英大多留歐 : : 以留德法為大宗 : : 用的是歐洲國家思維 社會福利國家的模式建構台灣本體 : : 所以現在你才會看到勞保與健保等 : : 當然 還有社宅等等 大家認為賠錢的政策 : : 當時台灣在民國70~90年代的時候 : : 這批台灣社會菁英當權時,他們就已把台灣的社會架構做好了 : : 台灣經十大建設後 先弄台塑 後搞台積電等電子業 : : 把所有台灣資源 人才都投入竹科 : : 是以民國40年至民國100年各年份的台灣最強者 : : 除台大醫科外或出國之外 幾乎都是進入竹科相關領域 : : 經過40年以上的發酵 形成了現在以台積電為首的台灣奇蹟 : : 但60年份的各類組台灣最優異的天才們 只集中在一個產業 : : 導致其他產業都失去天才 造成產業發展不順利 無法有效創新 : : 所以政府必須要收台積電等的稅收 去補助其他產業 : : 而政府必須要照顧所有因當初國家政策集中在科技業 而失去發展性的勞工們 : : 所以才會有勞保 乃至於沒工作的人保職業工會保 : : 拿強者賺的錢 去補弱者失去的可能未來 : : 這就是社會福利政策 : : 台灣最底層的政治社會架構是比照德國制與北歐制的精華 : : 只不過近50年來 資本主義盛行 : : 才會導致現在台灣的獨特樣貌 : : 政府政策思維一定會照顧弱勢的 : : 唯有40年次前出生的強者菁英都過去了 : : 50~70年次留美菁英掌權 : : 才會完全靠近超級資本主義 : : 才會有可能就像歐巴馬健保被取消一樣 : : 才會有可能讓黃仁勳/川普這樣的資本家當總統 : : 台灣本體架構就不是這樣的 : : 社宅政策的最根本 本就是依循當初台灣菁英所建置的架構而衍生出的政策 : : 台灣全體人民 除最強者(竹科集團)之外 : : 都必須由台灣政府照顧 : : 這是我們應得的 也是應背負的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.1.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1739185229.A.EE3.html

02/10 19:06, 13小時前 , 1F
也要考慮耐震問題,台灣應該要推預籌,當然預籌初期
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02/10 19:06, 13小時前 , 2F
成本比較高,但規模起來後成本可以變低又解決缺工,
02/10 19:06, 2F

02/10 19:06, 13小時前 , 3F
像對岸預籌比較普遍,成本反而比傳統的低
02/10 19:06, 3F

02/10 19:06, 13小時前 , 4F
更正:預鑄
02/10 19:06, 4F

02/10 19:08, 13小時前 , 5F
預鑄現在產能很滿 一大半都在蓋廠房 沒空
02/10 19:08, 5F

02/10 19:33, 13小時前 , 6F
社宅木造就蓋的快了
02/10 19:33, 6F

02/10 19:42, 13小時前 , 7F
會有人說不安全 地震倒塌OO要負責
02/10 19:42, 7F

02/10 19:58, 12小時前 , 8F
鋼構鐵皮組合屋???是不怕地震但戶數會少而且不符需求
02/10 19:58, 8F

02/10 20:01, 12小時前 , 9F
那你去當建商, 收購土地去蓋阿.
02/10 20:01, 9F

02/10 20:25, 12小時前 , 10F
台灣地不夠,就算有地也不可能容積率不用滿浪費。且因為地震
02/10 20:25, 10F

02/10 20:25, 12小時前 , 11F
和火災風險也不太可能蓋木屋和組合屋XD
02/10 20:25, 11F
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