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Re: [閒聊]大家對於洛書有甚麼看法.提倡居住正義

看板home-sale (房屋交易)作者 ( )時間4小時前 (2025/09/27 06:55), 28分鐘前編輯推噓-13(19推 32噓 133→)
留言184則, 29人參與, 23分鐘前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言： : 先說洛書這種節目上的言論，可以給到某群人一定程度的慰藉和認同感， 我看你只是千方百計想證明 現在的房價真的真的沒有很高 然後呢 讓大家更想買房嗎 一代人有一代人的壓力感受與環境 沒有人可以同時扮演二個時代的年輕人去買房 所以比較是困難的 所以 我們先不討論現在房價到底是低還是高 而是 我們來討論房價高對社會比較好還是低比較好 如果是低比較好 那政府打房就是對的 對大部份的一屋不換房的人來說 房價高也只是一種感覺而已 只是一種心理的財富 反而害他們不敢隨便賣房換房 提昇生活品質 怕賣了買不回來 其實不見得是好處 我所謂的低不是指崩盤的低 而是長期的低 房價長期維持低檔 其實對國家社會有不少好處 資金不會被吸入房市 股市是讓社會創新的地方 像是AI 晶片 如果美國人的錢也都是進入房市 那這世界就再也不會有任何發明與創新 房市的錢 基本上就是死錢 他是助長不勞而獲的 一個房東有了房地 就可以跟辛苦的創業者分走一成至二成的淨利 而這塊房地是祖先幸運買進的 不要討論現在房價是高是低 而是討論高比較好還是低比較好 其實洛書他們就是提供多一些選擇 你要去一個地方 本來只能坐火車 現在可以開車 坐船 坐高鐵 坐飛機 提供更多的選擇 本來就是政府的責任 天經地義 但卻會損害台鐵的利益 其實現在租房的缺點 只有一個 就是隨時有可能不能續租 因為你不能永遠租下去 所以你就不想花錢裝潢 如果租房可以永遠租下去 那很多租客就願意裝修 裝修得好 住得舒適 就會愈覺得沒必要買房 現在政府的作法 給租補 鼓勵包租代管 房租法對租客與房東保障增加 很多老房東覺得很累 乾脆給包租代管 很多有正職的房東覺得很累 乾脆給包租代管 而愈多人給包租代管 則未來房租法的修法阻力愈小 對包租代管來說 房租法愈嚴愈好 因為他們是專門在處理的 有法務 愈麻煩的房租法 有利包租代管找到覺得累的房東 最後有一天 台灣像日本一樣 八成的房租都是包租代管了以後 這些包租代管業者反而喜歡租永遠的房客 這些業者也不討厭老房客 這些業者也不擔心孤獨死 只要聘員工每天關心老人 死在裡面沒差 死太久沒人發現才是問題 包租代管不排斥老人 包租代管喜歡租永遠的房客 而市場上又只剩二成自己管的房東 最後政府可以在房租法上偏坦優質房客 房客有了保障 他就可以永遠不買房 然後房東就只能不租或者租了以後永遠拿不回來 但是房東不租是因為覺得房子會永遠大漲 就像台灣如果只有台鐵一項交通工具 那台鐵就不會虧損了 而且空屋稅要不要加重 也是政府一念之間 也不是房東說空著不租就不租 當然也可以賣掉 愈多人想賣 則房價也是下跌 總之 未來的世界就是 八成都是包租代管 房客可以永遠租下去（包租代管最歡迎這種客人） 因為可以永遠租下去 所以願意花大錢裝修 房市剛需減少 房價下跌 房租會上漲 但房價會下跌 但房租不會漲超過分期貸款的金額 否則大家就會轉租為買 台灣因為房地無暴利可圖 資金用途轉去對社會更好的地方 洛書就像只有台鐵的時代 他在提倡建高速公路 但台鐵員工大力反對 其實房價上漲也是社會大眾的貢獻 例如納稅錢 去附近蓋學校蓋捷運 既然不是房東的努力 使房價上漲 那政府逐步讓房子只能租不能空 而且租了不能輕易拿回來 也是合情合理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.155.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1758927325.A.ED7.html
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09/27 07:03, 4小時前 , 1F
照這個邏輯，房子直接用送的，國家經濟不就大起飛
09/27 07:03, 1F
房價上漲也不是你個人的努力 很多公司在南部蓋工廠 但總公司在台北 使台北有稅收可以蓋捷運 所以 讓房子只能租不能空 是合理的 你也可以賣掉
推
09/27 07:17, 4小時前 , 2F
幻想文
09/27 07:17, 2F
→
09/27 07:19, 4小時前 , 3F
你不如移民北韓比較快
09/27 07:19, 3F
噓
09/27 07:21, 4小時前 , 4F
孩子 房價下跌房東幹嘛還要持有房地產來租給你 當然直
09/27 07:21, 4F
→
09/27 07:21, 4小時前 , 5F
接賣掉 你當房東是聖人嗎
09/27 07:21, 5F
賣掉以後 新接手的房東因為是用比較低的價格接手的 所以他的租金報酬會比較高 新的房東會願意出租
推
09/27 07:26, 4小時前 , 6F
孩子 一堆股票也只是炒股割韭菜而已 對社會有幫助真的想多
09/27 07:26, 6F
→
09/27 07:26, 4小時前 , 7F
了
09/27 07:26, 7F
→
09/27 07:48, 4小時前 , 8F
看到台鐵一項交通工具那句，觀念真的錯的離譜
09/27 07:48, 8F
→
09/27 07:54, 3小時前 , 9F
台鐵那段怎麼覺得怪怪的
09/27 07:54, 9F
如果台灣只有台鐵這項交通工具 那台鐵乘客每天都會大爆滿 如果台灣只有買房可以讓人住得安穩 那房價就不會維持低檔 如果提供台鐵以外的選擇是正確的 那麼提供買房以外的選擇也是正確的
推
09/27 08:04, 3小時前 , 10F
房價下跌除非租金大跌到不能接受，不然房租是被動收入
09/27 08:04, 10F
→
09/27 08:04, 3小時前 , 11F
何必賣
09/27 08:04, 11F
※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 08:12:27
噓
09/27 08:14, 3小時前 , 12F
資金進入股市就可以讓股市公司有創新？哪裡來的連
09/27 08:14, 12F
→
09/27 08:14, 3小時前 , 13F
結？幻想嗎？
09/27 08:14, 13F
噓
09/27 08:15, 3小時前 , 14F
就拿最近記憶體好了，大筆交易出現，常常好幾十萬張
09/27 08:15, 14F
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09/27 08:15, 3小時前 , 15F
交易，這樣是讓公司有錢創新？不是投機客在股市當沖
09/27 08:15, 15F
→
09/27 08:15, 3小時前 , 16F
進出，弄爛籌碼？
09/27 08:15, 16F
你看的面向太單一了 股市也需要投機客 如果每一個人都是長期投資 那每天的交易量就是0 最後這市場就死掉了 投機客也有他的市場意義 這些投機客活化了市場 非常重要 有市場才能讓那些創業家有暴利 否則賣不掉的股票 有行無市 創業家才願意去創新去發明去冒險 這是房市做不到的
推
09/27 08:19, 3小時前 , 17F
股市有分初級市場及次級市場，公發以上公司辦理現金增資
09/27 08:19, 17F
→
09/27 08:19, 3小時前 , 18F
確實可以幫助公司創新，而不是股民把舊股在那賣來賣去的
09/27 08:19, 18F
→
09/27 08:19, 3小時前 , 19F
。
09/27 08:19, 19F
噓
09/27 08:25, 3小時前 , 20F
看到只講房價就知道不用看 稅呢? 利息呢?
09/27 08:25, 20F
※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 08:33:10
噓
09/27 08:35, 3小時前 , 21F
笑死 那用房地產抵押去創業的呢 誰跟你說房市做不到?
09/27 08:35, 21F
→
09/27 08:35, 3小時前 , 22F
說穿了就是你有在買股票
09/27 08:35, 22F
噓
09/27 08:36, 3小時前 , 23F
那就奇怪了，按照你的邏輯，股市需要投機客，房市就
09/27 08:36, 23F
→
09/27 08:36, 3小時前 , 24F
不需要？不用活化市場？為什麼？
09/27 08:36, 24F
我也沒說房市不需要投機客 我是房市維持低檔對社會比較好 其實房市維持低檔 仍然會有短期交易者的機會 比如說有人因私事急於賣掉 那就有機可乘 這種不是為了自住而短期套利的 其實也可以活化市場 就算房市維持低檔 這種人也還是會存在 只是可能比較少 或者偶然發現短期套利 再說 本來就不是每個商品都會需要投機客 股市的投機客 會助漲創業者的市場 鼓勵創新 是好的 房市的投機客 如果存在會助漲房價 是壞的 他不會鼓勵創新 反而因為他們把資金引到房市 是破壞創新 股市的投機客是在鼓勵社會創新 雖然於他們個人而言可能身敗名裂 房市的投機客是在破壞社會創新 雖然於他們個人而言可能功成名就 政府的政策應該扭轉這個問題
→
09/27 08:37, 3小時前 , 25F
因為他需要股票給他的暴利
09/27 08:37, 25F
噓
09/27 08:38, 3小時前 , 26F
張著眼還能說夢話還是頭一回見
09/27 08:38, 26F
推
09/27 08:41, 3小時前 , 27F
我覺得手機也是生活必需品 為什麼政府不每個人都發
09/27 08:41, 27F
→
09/27 08:41, 3小時前 , 28F
一支唉鳳17 還任由蘋果漲價到快5萬元 我覺得手機要
09/27 08:41, 28F
→
09/27 08:41, 3小時前 , 29F
維持1萬元才是合理的
09/27 08:41, 29F
因為房價是大家的功勞 是所有人的納稅錢去給你蓋學校蓋捷運 現在政府也不是要徵收你的房子 只是規定你說 你不要空著浪費 只是規定你說 你不要空著 要租出去 這要求其實很合理
推
09/27 08:45, 3小時前 , 30F
這邊一堆人以此為生 你講這個沒用啦
09/27 08:45, 30F
噓
09/27 08:46, 3小時前 , 31F
這ID 蒸der hen 棒
09/27 08:46, 31F
還有 120 則推文
還有 28 段內文
→
09/27 10:47, 1小時前 , 152F
來反駁 但你問問看大家 大家在意的是這些細節嗎?
09/27 10:47, 152F
→
09/27 10:48, 1小時前 , 153F
大家真正該從你的經驗學到的 是股票暴漲暴跌中間 隱含的心
09/27 10:48, 153F
→
09/27 10:48, 1小時前 , 154F
理風險 即使看準 心魔一樣讓你獲利腰斬甚至膝蓋斬
09/27 10:48, 154F
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09/27 10:48, 1小時前 , 155F
一直吹有甚麼用
09/27 10:48, 155F
→
09/27 10:50, 59分鐘前 , 156F
你說2008的大跌讓你去槓桿 那你在吹連漲12年股價好幾千的
09/27 10:50, 156F
→
09/27 10:50, 59分鐘前 , 157F
時候 都沒有想過中間可能來一次大跌嗎?
09/27 10:50, 157F
推
09/27 10:50, 59分鐘前 , 158F
不管房蟲還空空 這篇文要pass 以免被害到
09/27 10:50, 158F
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09/27 10:51, 58分鐘前 , 159F
你4月沒中 但你再遇到下一個「跟你想的不一樣」的風險
09/27 10:51, 159F
但我並沒有在房版鼓吹大家要質押好嗎 所以我才說你混合各種資訊拚湊故事 我在股板講質押 我在房板就算講質押也可能是你提起的 我在房板是說 你定期買0050 vs 分期買房 應該會比較好 我從來不敢叫人質押 這風險太大 在股版 我是質押小白 在房版 講股票質押是奇怪的事 都是你提的 所以 這種拚湊而來的資訊 不是我的 定期定額幾十年後 報酬率夠高 確實是有可能上億 這不是在說我的故事 就是一個合理的推算 ※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 10:56:53
→
09/27 10:52, 57分鐘前 , 160F
是早晚的事 這次沒中 可能就下次
09/27 10:52, 160F
噓
09/27 10:53, 56分鐘前 , 161F
笑死 又說自己沒吹 我上次幫你整理個一個表
09/27 10:53, 161F
噓
09/27 10:54, 55分鐘前 , 162F
笑死，原來又是個自以為是前5%只賺不賠的假少年股神
09/27 10:54, 162F
→
09/27 10:54, 55分鐘前 , 163F
，你就盡量all in進股市，這種自以為是股神的韭菜最
09/27 10:54, 163F
→
09/27 10:54, 55分鐘前 , 164F
好割了。
09/27 10:54, 164F
→
09/27 11:01, 48分鐘前 , 165F
這不就懂王嗎?
09/27 11:01, 165F
噓
09/27 11:03, 46分鐘前 , 166F
我甚麼時候說你鼓吹質押? 我是說你自己質押
09/27 11:03, 166F
→
09/27 11:04, 45分鐘前 , 167F
廢話 上億當然不是你的故事 是你的幻想
09/27 11:04, 167F
所以 單純的買好股 平均表現 還是可以優於房市 我也幻想過台積電破千元 我還幻想AI計程車可以取代捷運 ※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:10:33
噓
09/27 11:10, 39分鐘前 , 168F
從來沒吹? 成長多少趴 幾年後多少錢 如果怎樣你就會有
09/27 11:10, 168F
→
09/27 11:10, 39分鐘前 , 169F
多少錢 到時候只要花一小部分買房 這都是你講的
09/27 11:10, 169F
我應該有這樣推算 但那不是在講我自己 而是在講所有人如果這樣操作的話
→
09/27 11:10, 39分鐘前 , 170F
合理的推算? 那你有推算到中間跌40%你嚇到賣股這部分嗎?
09/27 11:10, 170F
→
09/27 11:11, 38分鐘前 , 171F
還是下跌是不合理的?
09/27 11:11, 171F
如果不質押就算跌到90%都不用賣啊 然後我又沒有在房板叫大家買股質押 我有在房板說買股比較好 但沒有叫大家質押 就像我說機車比腳踏車快 但我是叫大家買安全性高的機車 例如台積電與0050 當然你可以買去改裝（質押） 增加速度也增加危險性 但我在腳踏車板沒有叫大家買機車改裝 你自己在機車版看到我改裝的故事 就以為我在腳踏車板叫人家買機車改裝 是你莫名其妙 我在腳踏車板就只是推廣機車比較快也夠安全 我在機車板改裝的故事是另一件事
→
09/27 11:12, 37分鐘前 , 172F
看你還在哭買不起 應該是沒有優於房市吧XD
09/27 11:12, 172F
※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:18:21
→
09/27 11:13, 36分鐘前 , 173F
台積電的確破千了 但你嚇到賣股 結果賺不到想像那麼多也是
09/27 11:13, 173F
→
09/27 11:13, 36分鐘前 , 174F
事實 當年吹的幾億 現在完成多少?
09/27 11:13, 174F
這就好像我機車改裝了 增加速度但危險也增加了 所以我在機車板講了改裝的故事與風險 但我的機車在意識到風險後立刻改回來 最後到達目的地 比腳踏車快了一個月到達目的地 然後你一直笑我機車改裝又改回去 但我騎機車是比腳踏車快嘛
推
09/27 11:17, 32分鐘前 , 175F
買房跟你沒半點關係 鼓勵你租房一輩子 加油
09/27 11:17, 175F
→
09/27 11:18, 31分鐘前 , 176F
當房東很累的 我們來做就好
09/27 11:18, 176F
※ 編輯: chal (1.170.155.94 臺灣), 09/27/2025 11:21:13
噓
09/27 11:24, 25分鐘前 , 177F
你騎機車的時候 把里程數吹上天 現在里程數就沒到啊XDDDDDD
09/27 11:24, 177F
→
09/27 11:24, 25分鐘前 , 178F
不然你幹嘛還在抱怨房價貴 當年你可是嗆賺三億 隨便買房
09/27 11:24, 178F
→
09/27 11:25, 24分鐘前 , 179F
你當年嗆那麼大 現在變成比腳踏車快就好?
09/27 11:25, 179F
→
09/27 11:25, 24分鐘前 , 180F
但腳踏車好像沒有比房子跑得快啊XD
09/27 11:25, 180F
→
09/27 11:26, 23分鐘前 , 181F
其實這幾年股市這麼好做 要賺個幾千萬買房根本不難
09/27 11:26, 181F
噓
09/27 11:26, 23分鐘前 , 182F
之前信誓旦旦，現在還要出來講房價要低一點，被市
09/27 11:26, 182F
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09/27 11:26, 23分鐘前 , 183F
場狠狠上了一課，喔不，是兩課，股市一課，房市又一
09/27 11:26, 183F
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09/27 11:26, 23分鐘前 , 184F
課
09/27 11:26, 184F
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