Re: [新聞] 賣0050買預售屋血虧!他後悔錯失台股行情成房奴 網勸:自住沒差

看板home-sale (房屋交易)作者 (Littoines)時間2月前 (2026/06/05 13:03), 2月前編輯推噓14(14021)
留言35則, 10人參與, 2月前最新討論串3/3 (看更多)
先說結論,買0050不如買VT。 買不起VT的也不該考慮買房。 如何選擇兩邊的資產配比才是值得討論的點。 引述一下關於VT論點的資料來源: 1. William F. Sharpe, “The Arithmetic of Active Management” 作者是1990年的諾獎得主(但這不是他的得獎論文),他在這篇論文中闡述道: 市場整體報酬本身就是所有證券報酬的市值加權平均;被動投資者拿到市場報酬;既然「市 場整體」又是「主動資金 + 被動資金」的加權平均,那主動資金平均也只能等於市場報酬 。這不是預測,也不是經濟模型,而是加總關係。 即那個知名結論: 扣成本前,平均每一元主動管理資金的報酬,必然等於平均每一元被動管理資金的報酬。 同時主動投資的成本必定產生較高的管理費與摩擦,因此就一個單一整體來說,主動打不贏 被動(不討論以個人為單位的個體)。有人贏大盤,就必然有其他主動投資者輸得更多,還 要共同承擔更高成本。 2. Long-Term Shareholder Returns: Evidence from 64,000 Global Stocks 這是一篇近年的論文,沒有諾獎。但這篇論文追蹤了超過64000股美國與非美的股票在1990 到2020的表現,並比較「個股的長期複利報酬,是否打贏一個月期美國國庫券」後得出一個 結論: 55.2% 的美國股票、57.4% 的非美國股票,在完整樣本期的複利報酬低於一個月期美國國庫 券。 但更有趣的是,在這30年間全球股票市場相對於一個月期美國國庫券,總共創造了約 75.7 兆美元的淨財富,而這大部分只集中在少數股票(具體來說大概是表現最佳的 2.4% 公司) 結論是: 股票市場長期報酬不是平均分布的,而是高度右偏、極少數股票貢獻大部分甚至全部淨財富 。換句話說單押就是閉眼抽籤。 結合上述兩個論文的結論就是全球且廣泛性的被動投資才是穩定且賺錢的投資組合。 再說回第二個想法: 房地產投資(撇除自住剛需)其實就是一個很大型的單押,你押注周邊的機能跟需求,投資 的面相對個股廣泛但不如全球性市場廣泛。 如果連押注全球性被動市場這種經過論文驗證等級的投資都沒有本錢,那還是不推薦買房。 在都有能力的情況下,那其實討論的點應該在資金的配置上。 全球性的被動投資短期獲利可能不如房產,但鑿於其穩定性,可以作為一個很好的墊背;主 動投入房產可以在短中期獲益的話,就可以增加資金彈性,進而加大投入。 當然,如果虧錢就該及時止損或砍部位殺出。投資這種事情我覺得大家都有經驗了,以上也 就是我個人的拙見,如果有冒犯還請見諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.249.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1780635811.A.7C5.html

06/05 13:51, 2月前 , 1F
好文
06/05 13:51, 1F
※ 編輯: stube60510 (42.72.55.231 臺灣), 06/05/2026 14:35:52

06/05 15:05, 2月前 , 2F
為什麼要VT, 不選VOO,QQQ?
06/05 15:05, 2F
因為追求要涵蓋非美跟廣泛性。VT算是覆蓋範圍最大的。當然在這個科技業紅火的當口數據 不會好看,但考量還是源自於第二份論文的論點,儘量包含最大的範圍。 ※ 編輯: stube60510 (42.72.55.231 臺灣), 06/05/2026 15:16:38

06/05 15:33, 2月前 , 3F
尼4 VT王
06/05 15:33, 3F

06/05 15:52, 2月前 , 4F
誰會買不起VT?
06/05 15:52, 4F

06/05 16:08, 2月前 , 5F
好 樓下的抖內VTuber傾家蕩產
06/05 16:08, 5F

06/05 22:42, 2月前 , 6F
VT對我們的稅務效率太低了 非美部位不會自動退稅 以往
06/05 22:42, 6F

06/05 22:43, 2月前 , 7F
歐巴馬和川普第一任時代還可以年年報稅退美國和非美的
06/05 22:43, 7F

06/05 22:44, 2月前 , 8F
預課30% 沒錯 那時可以去報稅退美國部位的30% 之後就
06/05 22:44, 8F

06/05 22:45, 2月前 , 9F
沒這種好事了 可以把VT拆成VTI+VXUS 這樣VXUS這部份
06/05 22:45, 9F

06/05 22:46, 2月前 , 10F
還有機會退稅 覺得太少 那VXUS還可以拆成VGK+VPL+VWO
06/05 22:46, 10F

06/05 22:46, 2月前 , 11F
另外英國發行的全球股票ETF也ok
06/05 22:46, 11F

06/05 22:47, 2月前 , 12F
最好不要去猜 一堆人和一堆資金看到2024美股飆翻了在
06/05 22:47, 12F

06/05 22:48, 2月前 , 13F
2024年底和2025年初衝往美國市場 結果2025年年度報酬
06/05 22:48, 13F

06/05 22:49, 2月前 , 14F
另外3個市場表現全部都比美國好 這是近期的警訊 遠期
06/05 22:49, 14F

06/05 22:50, 2月前 , 15F
的嘛 這個世紀的前9年 台灣人根本不買美股基金的 因為
06/05 22:50, 15F

06/05 22:51, 2月前 , 16F
表現實在太差了 台股基金還是因為距離我們近 多少有人
06/05 22:51, 16F

06/05 22:53, 2月前 , 17F
會買 但是整體表現依然很差 反而是金磚四國東協和原物
06/05 22:53, 17F

06/05 22:53, 2月前 , 18F
料才是那時的顯學 沒人知道之後會風水輪流轉
06/05 22:53, 18F

06/05 22:55, 2月前 , 19F
VT或VTI+VXUS這類的缺點就是無聊 其實也是優點 當周遭
06/05 22:55, 19F

06/05 22:56, 2月前 , 20F
很興奮的跟你說買到甚麼飆股 你只能恭喜他 然後繼續全
06/05 22:56, 20F

06/05 22:57, 2月前 , 21F
球投資 也是因為無聊反而容易長期持有
06/05 22:57, 21F

06/05 23:00, 2月前 , 22F
記得在ffaarr的文章裡看到 0050的前幾大股東就是VT和
06/05 23:00, 22F

06/05 23:00, 2月前 , 23F
VXUS
06/05 23:00, 23F

06/05 23:49, 2月前 , 24F
也不盡然風水輪流轉 像希臘股市在今年就曾經幹掉台股
06/05 23:49, 24F

06/05 23:50, 2月前 , 25F
當過一段時期的全球10年年化第一
06/05 23:50, 25F
我自己也看過很多哆啦王的文章,文內說明VT其實是為了方便理解,但我其實很大一部分是 在英國市場的FWRA

06/06 01:03, 2月前 , 26F
看這種理論應該去美債的啊 這種金融理論有個毛用啊
06/06 01:03, 26F
因為不論是股市跟房市,投資這件事情本身的原始邏輯就是「你覺得這個東西值更高」與「 賣你的人覺得這個東西只值這個價」。 但數學是沒辦法計算「覺得」這件事情,所以只能靠數據歸納。而這個就是近年最全面的數 據歸納,如果不參考這個,那我也不知道參考什麼了。 至於買不買美債,詳讀論文的話你會發現,美債整體收益不如投資(畢竟股市產生的淨收益 遠大於美債),問題只是你很難買到那2.4%正確的股票。 因此與其精準打擊,不如廣泛打擊。

06/06 09:31, 2月前 , 27F
買VWRA省了15%的股息稅和DRIP的麻煩
06/06 09:31, 27F
※ 編輯: stube60510 (42.72.55.231 臺灣), 06/06/2026 13:44:54

06/06 14:03, 2月前 , 28F
好!
06/06 14:03, 28F

06/07 02:42, 2月前 , 29F
盡管有比VT更適合一般人的工具 但是未來VT依然是不可
06/07 02:42, 29F

06/07 02:43, 2月前 , 30F
忽視的指標 vanguard偉大的地方也在這裡 成立第一支
06/07 02:43, 30F

06/07 02:44, 2月前 , 31F
追蹤sp500的基金取得成功後 並不以此滿足 再繼續成立
06/07 02:44, 31F

06/07 02:45, 2月前 , 32F
美國全市場指數型基金 再進一步擴大成立全世界指數型
06/07 02:45, 32F

06/07 02:45, 2月前 , 33F
基金
06/07 02:45, 33F

06/09 10:51, 2月前 , 34F
VT績效比0050爛很多吧 太多拖油瓶了
06/09 10:51, 34F

06/09 16:54, 2月前 , 35F
曾經台股有連續19年完全無法比世界指數 是連續19年喔
06/09 16:54, 35F
文章代碼(AID): #1g8bYZV5 (home-sale)
文章代碼(AID): #1g8bYZV5 (home-sale)