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Re: [新聞] 焦點評論：年輕人是否該買房（張金鶚）

看板home-sale (房屋交易)作者 (gyboy)時間7年前 (2017/12/08 14:13), 編輯推噓104(107推 3噓 138→)
留言248則, 58人參與, 7年前最新討論串3/4 (看更多)
房版首po，我應該還算年輕人，好歹也是年輕大叔。 2012年要結婚的時候， 很多同事第一句就問，房子買在哪? (我：沒ㄟ，打算住家裡通車。) 同事：蛤，是喔，不過...(省略) 第二句通常會問：要去歐洲渡蜜月嗎? (我：我們要去日本。)同事：蛤，是喔，怎麼不去歐洲，婚假這麼長...(省略) 「我認為買不買房，應該是一種自由的選擇，而不是受迫於壓力而不得不捏的懶趴。」 先說自己的背景，每個人的條件不同，選擇的基準就不同。 71年次，已婚，兩個女兒(2y、3.5y)，在台中工作，非科技業不加班，月收80k上下。 目前住彰化老家，每天開車上下班，單趟約30分鐘。 如果上一代人，人生成敗關鍵是學歷， 我認為我們這一代人，人生成敗的關鍵會是房貸。 因為學歷通膨之後，學歷對於收入的影響沒有上一代那麼顯著了。 房貸對於支出的占比就變得很重要。 我想會看這個版，大多是對買房或賣房有興趣的人， 看久了會對現在行情有概念，接著就會漸漸接受現在的房價， 加上一句，「反正無法預測房價漲跌，有需求，負擔得起就買。」，就衝了。 但是，貸20年、30年，每個月繳3萬，算負擔得起嗎? 這個問題沒有絕對的答案，但一定要思考清楚。 以下是我自己的規劃， 網路上看到比較合理的房價所得比是6，所以我設定6年薪買房，避免被市場氛圍影響。 以我目前的年薪來算，6年薪大約是600萬。 就將600萬設定為，以我目前收入「負擔得起」的房價。 以台中來說，我能接受的居住品質與地段，目前大約1000萬左右。 所以要嘛我可以接受的房子，房價跌到600萬； 或是我的年薪拉到170萬，我才會開始認真看房買房。 在這之前如果要搬來台中，就先租，現在租金3萬大約可以租到房價1000萬的房子。 可能有人會想說，所以咧? 這裡又不是人生規劃版。 或是酸我，房價跌四成，你慢慢等吧! 之類的。 只是覺得看完張金鶚這一篇很有共鳴，出來推一下，凡事多想想。 ※ 引述《wahaha02 (bottleneck)》之銘言： : 焦點評論：年輕人是否該買房（張金鶚） : 網址：https://goo.gl/qWMVSM : 內文：建立時間：2017/12/07 : 最近有機會到台南、高雄和當地的年輕人談論高房價與「居住正義」議題。雖然台南、高 : 雄房價大約只是台北的四分之一，相對合理，但年輕人仍然感受到高房價的壓力，對買房 : 擁屋還是相當焦慮，可以想見在台北的年輕人面對是否買房將更為焦慮。 : 他們問：年輕人是否該買房？以目前的薪資所得，未來是否買得起房子？是否該努力拚命 : 先買房子？是否現在該買房子？ : 我的回應是：是否該不該買房子，就像問該不該結婚？或該不該生孩子？甚至該不該買車 : 子？這是個人價值觀的問題，我無法也無意代為回答。有人認為單身或沒有孩子、沒有車 : 子也不錯，生活較沒有壓力，可以輕鬆過日子，雖然社會的價值觀或壓力都未必認同，然 : 而只要個人認同，沒有心理壓力、生活舒適，當然可以不買房；但也有人認為若沒有買房 : 擁屋，人生似乎少了什麼，就像沒有結婚、生子、車子般，無法認同，無論如何，想要買 : 房擁屋是人生一大目標，那就努力實現目標買房吧。因此，該不該為了買房擁屋而努力， : 尤其面對當前的高房價，犧牲其他理想，那是個人價值觀的選擇，必須自己想清楚，自己 : 決定、自己承擔。 : 年輕人買房通常為首購族，不但欠缺資金，更沒有購屋經驗，較易衝動決策。因此年輕人 : 在面對是否買房的決策前，須先確認下面三件事，以避免不必要屆時因短期買屋再賣屋而 : 產生不小的交易成本： : 購屋前先自我釐清 : 一是工作穩定了嗎？當你認為工作尚未穩定，找尋新工作機會將影響已購屋的工作通勤及 : 房貸壓力，因此先買房將影響找尋更好的工作機會。 : 二是婚姻家庭穩定了嗎？當你的婚姻或家庭尚未穩定，結婚家庭將影響你的居住地點及面 : 積大小，因此先買房將影響結婚家庭安定後可能面臨換屋的困擾。 : 三是比買房更重要的夢想實現了嗎？充實自我、出國旅遊、創業投資等年輕人的夢想是否 : 比買房更為重要？若先買房將影響年輕人更重要夢想的實現是否值得？顯然買房是否為年 : 輕人的優先選擇？應先自我釐清。 : 至於若想要買房擁屋，卻沒有能力，或擔心須拚命努力一輩子，要付出極高代價，我只能 : 回應：若憑己力買不起房或者必須拚老命犧牲許多美好人生才能買房，就不要勉強買房吧 : ！當然若買屋不困難、不勉強、沒有太多犧牲，那就買房擁屋吧！ : 最後回應現在是否買房時機，我的看法是：你自己覺得現在房價合理就可以進場買房吧！ : 若是你自己覺得現在房價不合理，就不應該進場買房！因為若你在自認房價不合理情況下 : 購屋，不但自己是支撐不合理房價的幫兇，也讓自己買到不合理房價，違反理性決策，這 : 是「損人不利己」的最壞情境。 : 房價並非絕對關鍵 : 至於房價是否合理的判斷，必須要多方衡酌，包括你個人的所得負擔能力、當前及未來的 : 市場供需狀況、各方資訊與說法等，不論如何，市場之尺與自己心中之尺的交集，才能判 : 斷房價「合理與否」吧！最後，年輕人是否該買房子，房價是否合理並非絕對關鍵因素， : 真正重要的是「房子產品、鄰里區位與社區管理」個人是否喜歡才是關鍵，畢竟買房子的 : 目的是要住得舒適，而非只是房價合理便宜就好。 : 政治大學地政系特聘教授 : 心得： : 該不該買房子？這是個人價值觀的問題，張金鶚無法也無意代為回答。 : 年輕人資金少、容易衝動、通常首購沒經驗，在面對是否買房的決策前，須先確認下面三 : 件事，以避免不必要屆時因短期買屋再賣屋而產生不小的交易成本： : 一是工作穩定了嗎？ : 二是婚姻家庭穩定了嗎？ : 三是比買房更重要的夢想實現了嗎？ : 最後回應現在是否買房時機，我的看法是：你自己覺得現在房價合理就可以進場買房吧！ : 市場之尺與自己心中之尺的交集，才能判斷房價「合理與否」吧！最後，年輕人是否該買 : 房子，房價是否合理並非絕對關鍵因素，真正重要的是「房子產品、鄰里區位與社區管理 : 」個人是否喜歡才是關鍵 : 空空與多多都誤會張金鶚大師了耶，本文看起來，張金鶚跟本同時支持多空啊！還使用了 : 仲仲的說法耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.108.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1512713618.A.BE0.html
推
12/08 14:19, 7年前 , 1F
推~~
12/08 14:19, 1F
推
12/08 14:20, 7年前 , 2F
多考慮是對的 你還有家庭要顧 收入優先用在家人身上
12/08 14:20, 2F
→
12/08 14:20, 7年前 , 3F
而不是為了養房縮衣節食 反而苦了家人
12/08 14:20, 3F
推
12/08 14:26, 7年前 , 4F
白癡才把血汗錢送給房蟲花 很多鳥地方根本不值那錢
12/08 14:26, 4F
推
12/08 14:27, 7年前 , 5F
吸血房蟲只會酸買不起 殊不知自己也只是付了頭期款而已
12/08 14:27, 5F
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12/08 14:27, 7年前 , 6F
又不是付清 套好套滿
12/08 14:27, 6F
推
12/08 14:28, 7年前 , 7F
推，誠懇分享
12/08 14:28, 7F
推
12/08 14:32, 7年前 , 8F
重點是頭期款要先存到！加油！3萬租金拿來繳房貸看10
12/08 14:32, 8F
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12/08 14:32, 7年前 , 9F
00萬上下的房子剛好，不過可以再等等，還沒到底XD
12/08 14:32, 9F
推
12/08 14:34, 7年前 , 10F
某人不知道又在崩潰什麼，整個很激動！建議是多留點口德，
12/08 14:34, 10F
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12/08 14:34, 7年前 , 11F
才不會粉瘤長一堆喔XD
12/08 14:34, 11F
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12/08 14:35, 7年前 , 12F
照你的說法，台北人租到死
12/08 14:35, 12F
推
12/08 14:35, 7年前 , 13F
只要租金比房貸便宜 就賺到了
12/08 14:35, 13F
推
12/08 14:37, 7年前 , 14F
其實租或買很多時候除了價格是一定要考量的因素外，還有
12/08 14:37, 14F
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12/08 14:37, 7年前 , 15F
其他很多有的沒的會影響，畢竟每個人環境不同，但是大方向
12/08 14:37, 15F
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12/08 14:37, 7年前 , 16F
就是量力而為就好，真的沒辦法先租也不是什麼壞事
12/08 14:37, 16F
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12/08 14:39, 7年前 , 17F
至於某樓整天推文就很激動在那邊嘴，結果自己今年初發文
12/08 14:39, 17F
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12/08 14:39, 7年前 , 18F
說自己還沒存夠錢買房，這種咖小我也懶得多說什麼了
12/08 14:39, 18F
推
12/08 14:57, 7年前 , 19F
本來就是該有自己的定見 房價明明就是偏高 你既然不是靠
12/08 14:57, 19F
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12/08 14:57, 7年前 , 20F
炒房維生的 當然要不要進場該思考
12/08 14:57, 20F
推
12/08 14:59, 7年前 , 21F
當然每家環境也不同 有父母輩可以先出夠多頭款的 房加跟
12/08 14:59, 21F
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12/08 14:59, 7年前 , 22F
房貸比一比沒差很多 當然這CASE很多人會去買房
12/08 14:59, 22F
推
12/08 15:12, 7年前 , 23F
思慮清晰，買房很可能是多數人一生中最大的支出，本來
12/08 15:12, 23F
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12/08 15:13, 7年前 , 24F
就該想清楚，千萬不要被有心人士洗腦了。
12/08 15:13, 24F
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12/08 15:15, 7年前 , 25F
這個跟沒辦法有關係？ 就是腦袋清楚而已
12/08 15:15, 25F
推
12/08 15:19, 7年前 , 26F
有人好崩潰，所以賣房子賣在高點就是房蟲？
12/08 15:19, 26F
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12/08 15:20, 7年前 , 27F
等你哪天賣房子時，因周遭房價被所謂的房價炒高時，拜託你
12/08 15:20, 27F
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12/08 15:21, 7年前 , 28F
賣良心正義價，要不然你也變成你口中所謂的房蟲XD
12/08 15:21, 28F
推
12/08 15:24, 7年前 , 29F
個人覺得要看房貸所得比 而不是房價所得比
12/08 15:24, 29F
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12/08 15:26, 7年前 , 30F
若你手上已有一筆400萬的頭期款, 其實是可以考慮一千萬上
12/08 15:26, 30F
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12/08 15:26, 7年前 , 31F
下的房子
12/08 15:26, 31F
推
12/08 15:37, 7年前 , 32F
有兩個小孩在這個年紀，你買下去簡直是自爆
12/08 15:37, 32F
推
12/08 15:58, 7年前 , 33F
加上小孩的開銷，確實要多想想
12/08 15:58, 33F
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12/08 16:17, 7年前 , 34F
為什麼是房貸所得？ 那你貸40年很多東西都很便宜啊
12/08 16:17, 34F
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12/08 16:18, 7年前 , 35F
一堆論點划算都在30年房貸 根本立論有問題......
12/08 16:18, 35F
推
12/08 16:19, 7年前 , 36F
在資本主義社會下，沒有資產都算失敗者，所以不要隨便越
12/08 16:19, 36F
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12/08 16:19, 7年前 , 37F
級打怪，特別是指受薪階層，玩不過有資產的,推這篇頭腦清
12/08 16:19, 37F
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12/08 16:19, 7年前 , 38F
楚
12/08 16:19, 38F
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12/08 16:19, 7年前 , 39F
再來 如果自己想要的價格賣不掉可以祖傳哦
12/08 16:19, 39F
還有 169 則推文
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12/08 23:25, 7年前 , 209F
買八百萬的房子不只付八百萬好嗎？ 機會成本稅金算下去
12/08 23:25, 209F
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12/08 23:25, 7年前 , 210F
好嗎
12/08 23:25, 210F
推
12/08 23:26, 7年前 , 211F
原來股票融資可以1.6%? 哪家推薦一下
12/08 23:26, 211F
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12/08 23:26, 7年前 , 212F
花在小孩身上 食衣住行也會注重品質 所以你租金會到三萬
12/08 23:26, 212F
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12/08 23:26, 7年前 , 213F
銀行部位這麼大 有錢人都懂避險 以為銀行吃素的哦
12/08 23:26, 213F
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12/08 23:27, 7年前 , 214F
照你這樣講買雙B的都魯蛇啊,反而買不起才是人生勝利組
12/08 23:27, 214F
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12/08 23:28, 7年前 , 215F
所以是在說幾萬塊的本金每年賺5%喔? 那我誤會了抱歉
12/08 23:28, 215F
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12/08 23:28, 7年前 , 216F
有需求就買或租都可 純粹看個人經濟能力
12/08 23:28, 216F
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12/08 23:29, 7年前 , 217F
有能力又有需求 就買吧
12/08 23:29, 217F
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12/08 23:30, 7年前 , 218F
5%那麼簡單不是有人要出本金讓你無本賺2%了,還不快去
12/08 23:30, 218F
推
12/08 23:33, 7年前 , 219F
空空是沒能力不認清事實卻又裝沒需求 看了好好笑~
12/08 23:33, 219F
推
12/08 23:46, 7年前 , 220F
算了 原來這年頭google就有的資料也可以無視
12/08 23:46, 220F
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12/08 23:46, 7年前 , 221F
有什麼好談的..
12/08 23:46, 221F
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12/08 23:47, 7年前 , 222F
然後還有人不知道私人代操是犯法的...
12/08 23:47, 222F
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12/08 23:49, 7年前 , 223F
VTI本金900億鎂 自己去查查人家績效吧...
12/08 23:49, 223F
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12/08 23:49, 7年前 , 224F
周末快樂!
12/08 23:49, 224F
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12/08 23:51, 7年前 , 225F
對了 我沒有推薦任何標的 純分享數據
12/08 23:51, 225F
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12/08 23:52, 7年前 , 226F
祝順心 健康 賺大錢
12/08 23:52, 226F
推
12/08 23:55, 7年前 , 227F
還有從頭到尾 我都強調沒有什麼可以"保證"
12/08 23:55, 227F
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12/08 23:56, 7年前 , 228F
就是根據數據跟經驗的合理估算數字, 聽不懂就算了
12/08 23:56, 228F
推
12/09 00:06, 7年前 , 229F
此篇觀念正確，原po頭腦清楚
12/09 00:06, 229F
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12/09 00:12, 7年前 , 230F
怎麼沒人敢保證房產不會跌卻要保證收益呢.....??
12/09 00:12, 230F
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12/09 00:13, 7年前 , 231F
是甚麼樣的無腦才會有這樣的想法.....?
12/09 00:13, 231F
推
12/09 00:30, 7年前 , 232F
隨手做個功德好了..美股ETF回測10年..報酬124%
12/09 00:30, 232F
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12/09 00:30, 7年前 , 233F
不計股利每年約1.9%
12/09 00:30, 233F
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12/09 00:31, 7年前 , 234F
10年當然包括金融海嘯..幾乎是從海嘯前高點開始回測
12/09 00:31, 234F
→
12/09 00:31, 7年前 , 235F
這樣要戰5%, 我真的不知道該說什麼...
12/09 00:31, 235F
推
12/09 00:35, 7年前 , 236F
(以上純數據分享 非關任何標的之推薦)
12/09 00:35, 236F
推
12/09 01:35, 7年前 , 237F
思路清晰 推~
12/09 01:35, 237F
推
12/09 01:41, 7年前 , 238F
有什麼能力看什麼東西
12/09 01:41, 238F
推
12/09 01:54, 7年前 , 239F
希望你這種人多一點 房價就會跌 我就能便宜買了
12/09 01:54, 239F
推
12/09 08:03, 7年前 , 240F
推 有多少能力做多少事
12/09 08:03, 240F
推
12/09 09:40, 7年前 , 241F
要比較比較不完的，自住的安定感和爽感，租房能比是逆？
12/09 09:40, 241F
推
12/09 09:42, 7年前 , 242F
而且前面都只是說一個大概的算法，我只是強調1000/3這種價
12/09 09:42, 242F
推
12/09 09:44, 7年前 , 243F
其實租屋買屋相差根本不大，而且是20年後房價腰斬的的算法
12/09 09:44, 243F
→
12/09 09:53, 7年前 , 244F
別吵了 按時繳房貸吧
12/09 09:53, 244F
推
12/09 10:31, 7年前 , 245F
寫的還蠻中肯的 但是以台灣的薪資水準來看 中位數是年
12/09 10:31, 245F
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12/09 10:31, 7年前 , 246F
薪50 單薪只能買300萬以下房子的話 除非住偏鄉不然幾
12/09 10:31, 246F
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12/09 10:31, 7年前 , 247F
乎是不用買了 台灣人真的可悲
12/09 10:31, 247F
噓
12/09 13:46, 7年前 , 248F
連自己成家都沒辦法還理直氣壯？笑死！
12/09 13:46, 248F
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