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Re: [閒聊] 9月份人口統計

看板home-sale (房屋交易)作者 (POE yea開始急速惡化了（)時間5年前 (2018/10/19 09:26), 5年前編輯推噓30(30推 0噓 43→)
留言73則, 20人參與, 5年前最新討論串13/13 (看更多)
少子化反而收入會高喔。 因為工資不夠高的話都餓死了，少子化會讓進口貿易成本增加，帶動通膨。 https://i.imgur.com/INixMm8.jpg
https://i.imgur.com/8zAiTSf.jpg
勞工聯盟調查 https://i.imgur.com/OwBTqhx.jpg
少子化會讓房價所得比降 少子化嚴重的地方房價所得比都低 還有台北市出生率比屌打一堆房價所得比低的地方。 然後2015 2016 2017 房價所得比降的地方出生率降，租金增 ≠==============以上是台灣 再來比較世界各研究 1.GDP 成長與出生率 gdp成長越低出生越低 https://i.imgur.com/dBkUKcy.jpg
2.收入與出生率 越窮生越多 https://i.imgur.com/54bJGWi.jpg
3.房價與出生率 關聯影響只有“8%” https://i.imgur.com/XJUB2ij.jpg
https://i.imgur.com/lA3Vpkv.jpg
也就是 出生率10/1000 變成 10.8/1000的概念 https://i.imgur.com/DR2Sr8I.jpg
租金影響率就大多勒，看看這。 （晚上再補充 租金所得比的計算） 4.政策與出生 https://i.imgur.com/5BOGnTD.jpg
一胎化的修改學者評語 too little too late https://i.imgur.com/ZY72j5u.jpg
法國出生率一直降（推崇的 育幼政策？）（其育幼政策幾年前還大增預算 5.富裕與出生 https://i.imgur.com/68KqSVn.jpg
6.戰爭與出生 https://i.imgur.com/M3r3fqA.jpg
7.教育與出生率 https://i.imgur.com/Qk0Faey.jpg
關聯程度大概是 戰爭>教育>富裕>經濟成長>房租=社會福利>>>>>>>房價 大概是這樣 細節講太多會偏向蘇美文。 但是育幼政策會讓0-14小孩死亡率大降。 就臺灣來說80年代和現在影響死亡率就很可觀 0-14歲 死亡率和20年前降了約1/2 (主要還有健保關係<= ) 不過育幼政策確實是社會成本最划算的投資，看的到吃的到。 然後富裕人口生育較低可以從稅法來看 主要各國稅法是看被繼承人(贈與人)。生越多只會讓財富平均縮水，沒辦法節稅。 再來說到房價所得比與出生率， 光看美國08年前後房價所得與出生率就好了，自己查不多說 (覺得美國是特例的可以在看日本 1995-2018) 最後再講一次是少子化會讓房價降，因為土地上經濟密度。不是高房價造就少子化。如果 土地單位經濟效率在少子化時持續提高且高於少子化就....變成單位工資增加 房價持續 高檔。（反正可以繼續觀察啦） ※ 引述《Absenting (如果說..)》之銘言： : 你要談的是少子化的成因 : 我回復的問題是"台灣的房貸所得比跟少子化"有沒有相關 : 你自己都說養小孩需要錢了 : 那台灣的低新問題也實際存在, 這也導致台灣房價所得比偏高, : 因此原原PO說兩者無關, : 我想你回這個比較搞笑吧~ : 少子化原因一大堆問題造成的, 但卻從來沒人敢說跟錢沒關係~ (還是你覺得無關???) : 收入低當然就會影響房價所得比壓~ : 在邏輯上你有什麼問題嗎? : ※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言： : : 育兒最貴就是3大費用 : : 托嬰 學校 : : 提供全民托兒福利的丹麥、冰島、盧森堡、挪威與瑞典， : : 國家為每個六歲以下兒童每年花9000元的托兒費 : : 德國、捷克、瑞典、丹麥、挪威與芬蘭等國透過稅收支付學生的學費 : : 瑞典 千分之10.3 : : 挪威 千分之9.9 : : 法國 千分之12.1 : : 台灣 千分之10.13 : : 哥 你搞笑來的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.235.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1539912383.A.EDB.html
推
10/19 09:32, 5年前 , 1F
推
10/19 09:32, 1F
推
10/19 09:34, 5年前 , 2F
寫這麼多 結論其實就是少子化無解 沒有國家救的起來
10/19 09:34, 2F
→
10/19 09:35, 5年前 , 3F
只有批踢踢鄉民最厲害 說什麼這樣那樣 馬上就會生 多簡單
10/19 09:35, 3F
推
10/19 09:54, 5年前 , 4F
那就國家軍隊化吧
10/19 09:54, 4F
→
10/19 09:54, 5年前 , 5F
小孩出生 國家馬上接管 養到十八歲。培育成各種勞力
10/19 09:54, 5F
推
10/19 10:06, 5年前 , 6F
還有結婚年齡也該跑進去，重點是個項間還有交互作用，生育
10/19 10:06, 6F
→
10/19 10:06, 5年前 , 7F
率太複雜了。
10/19 10:06, 7F
圖內有人把生育率按年齡切開再看租金房價的關係勒。結果房價關係完全平行線 租金影 響比較高
→
10/19 10:08, 5年前 , 8F
還有一個樓地板的問題，是不是有一些有錢人，是不管外在任
10/19 10:08, 8F
→
10/19 10:09, 5年前 , 9F
何因子，只照自己的步調生育呢？那就會變成生育率低到一個
10/19 10:09, 9F
→
10/19 10:10, 5年前 , 10F
程度就保持穩定了。
10/19 10:10, 10F
→
10/19 10:11, 5年前 , 11F
鄉民說的窮人不要生，以免當奴隸反而成為顯學。
10/19 10:11, 11F
這就是教育普及帶來的少子化影響啊
推
10/19 10:21, 5年前 , 12F
我的意思是如果貧窮生育注定悲劇的話，政府就不用再用政策
10/19 10:21, 12F
這邊你要問為什麼社福和稅率要頃向支援窮人。選票問題。
→
10/19 10:22, 5年前 , 13F
去叫貧窮的人去嘗試了，倒不如讓生育率直接降到樓地板，讓
10/19 10:22, 13F
→
10/19 10:22, 5年前 , 14F
貧窮生育 但是有台灣之子啊
10/19 10:22, 14F
貧窮生育不注定悲劇，人的問題比較大。 我爸小時後10幾人擠破公寓。我奶奶生十個。
→
10/19 10:23, 5年前 , 15F
有錢人來維持生育率就行了，人口也會再一定程度下降後維持
10/19 10:23, 15F
→
10/19 10:24, 5年前 , 16F
穩定。
10/19 10:24, 16F
→
10/19 10:25, 5年前 , 17F
你覺得受現代教育的女生，會覺得雙薪50k，生下來40年後台
10/19 10:25, 17F
因為社福費用和稅金問題啊。金字塔總是要有奴隸。沒奴隸就自動化減少奴隸需求。剩下 的就是高級操作工程師和有錢人勒
→
10/19 10:26, 5年前 , 18F
灣之子？機率太低風險太高，就不生的主因。
10/19 10:26, 18F
→
10/19 10:27, 5年前 , 19F
現代環境，現代教育，再去討論爺爺奶奶，那個教育程度不同
10/19 10:27, 19F
機率很低可是很多人愛賭啊，還有少子化到一程度會回檔的因為工資會變高勒。
→
10/19 10:29, 5年前 , 20F
戰爭讓生育狂增就是因爲，打仗學歷就沒用了，有兵就好
10/19 10:29, 20F
其實是戰後才會。。。
推
10/19 10:30, 5年前 , 21F
戰爭讓生育率狂增只有一次和二次大戰
10/19 10:30, 21F
→
10/19 10:30, 5年前 , 22F
現在敘利亞那邊每天都在打仗 生育率有提高????
10/19 10:30, 22F
→
10/19 10:30, 5年前 , 23F
難民問題都是歐洲災難了 還生育率
10/19 10:30, 23F
要世界大戰，然後從絕望變成希望。 所以GDP成長高 出生率就多。 女性覺得有希望就會多生喔。 （教育程度越普遍高 絕望越高，網路時代絕望也增長的快） 所以還有難民嬰兒潮。
推
10/19 10:31, 5年前 , 24F
回檔的時候，窮人早就淘汰無後的差不多了。
10/19 10:31, 24F
一個世代淘汰要50-60年 你不生 很好啊，其他貧窮國家生然後再移民過來，世界人口成長率還很高。 你覺得這樣在台灣活很窮，現在還有用尿洗澡和真的吃土的國家，所以才有難民嬰兒潮啊 。 28法則然後淘汰速度超低 你講的東西幾百年都看不到。。。
推
10/19 10:41, 5年前 , 25F
我怎麼覺得七八年級生，黃金十五年沒生（25-40）就不會生
10/19 10:41, 25F
→
10/19 10:42, 5年前 , 26F
了，別誤會我也覺得不生很好，減少很多社會問題。
10/19 10:42, 26F
→
10/19 10:43, 5年前 , 27F
有資料推
10/19 10:43, 27F
→
10/19 10:44, 5年前 , 28F
我也有個兩歲小孩，自然希望到時候薪資上漲，20年後。
10/19 10:44, 28F
老實說還有醫療進步問題，但少子化其實對越來越擠的世界好處比壞處多
推
10/19 11:11, 5年前 , 29F
我想提出一點想法讓大家探討,就是"文化"的差異
10/19 11:11, 29F
→
10/19 11:13, 5年前 , 30F
統計樣本裡的國家是否跟台灣女方一樣,要有房才能結婚
10/19 11:13, 30F
“教育問題”我已經在避免變成蘇美文勒
→
10/19 11:13, 5年前 , 31F
這點直接造成結婚率下降 間接造成生育率下降
10/19 11:13, 31F
女性不喜歡和魯蛇結婚，方式不同 小白臉不是魯蛇
推
10/19 11:17, 5年前 , 32F
那就不只是教育 是教育+房價所造成的結果
10/19 11:17, 32F
事實上我已經列出台灣房價所得比低，出生率也低的地方勒。這還要討論嗎。就單純點
→
10/19 11:17, 5年前 , 33F
如果房價沒那麼高 買不起房的魯蛇相對就少了
10/19 11:17, 33F
財富是相對的 魯蛇和溫拿也是相對的。有比較就有差異，資訊爆發時代，很容易造成比 較。溫拿跟更強的溫拿比還是魯蛇。
推
10/19 11:20, 5年前 , 34F
還要有房才能結婚勒，要不要去國小普查一下你家是自有
10/19 11:20, 34F
→
10/19 11:20, 5年前 , 35F
還是租的阿-_-
10/19 11:20, 35F
→
10/19 11:20, 5年前 , 36F
找不到老婆不要推拖給沒房
10/19 11:20, 36F
藉口而已，破公寓到時又和新大樓比，新大樓又比蛋黃蛋白。 有土斯有財全世界都一樣，沒有文化問題，不然哥倫布是白痴嗎？ 大航海時代是傻B時代嗎?? 國家領土問題是白痴問題?? 世界殖民時代是假的?? 蘇聯當年為什麼一直要過黑龍江?? （那邊當時又沒啥人，只有土和樹。礦產還要投資才能挖嘞） 一直講其實台灣不一樣是文化造就所以才會怎麼怎麼的，都是藉口
推
10/19 11:26, 5年前 , 37F
台灣房價所得比低 出生率也低的地方 是因為年輕人口外移
10/19 11:26, 37F
人口外移是經濟問題和很多人喜歡城市還有都市化效率高的經濟成本問題， 需要以華人文化來硬凹特例，你可以看看歷史"領土""戰爭"是怎麼回事。 還有建議你可以去找Data或自己挖政府資料做關聯統計
推
10/19 11:27, 5年前 , 38F
可以看看nhk最近一系列有關少子、ai、貨幣的討論，政府有
10/19 11:27, 38F
→
10/19 11:28, 5年前 , 39F
時沒有解藥，但還是要提出政策去安撫各族群。
10/19 11:28, 39F
安慰劑，用來減少社會問題。 政府部門的人也是人，管理眾人的事，當然就減少麻煩。 在古代就是直接解決製造問題的人 宗教和婚姻制度也是差不多的原因。
推
10/19 12:02, 5年前 , 40F
這篇推
10/19 12:02, 40F
推
10/19 13:20, 5年前 , 41F
push
10/19 13:20, 41F
推
10/19 13:32, 5年前 , 42F
少子化還可能是中年失業問題的救星
10/19 13:32, 42F
推
10/19 14:05, 5年前 , 43F
少子化會讓房價降? 本版都說房價只會漲啊 XD
10/19 14:05, 43F
會降啊 附圖要看。
推
10/19 14:08, 5年前 , 44F
第3點 詮釋有問題喔 標題都說 *房市越熱 寶寶越少*
10/19 14:08, 44F
→
10/19 15:04, 5年前 , 45F
第3完全沒問題 “8%關聯”
10/19 15:04, 45F
→
10/19 15:04, 5年前 , 46F
你1%關聯也可以這樣寫
10/19 15:04, 46F
→
10/19 15:05, 5年前 , 47F
第3的2圖 3圖是更細的比較
10/19 15:05, 47F
※ 編輯: kusomanfcu (27.247.235.210), 10/19/2018 15:18:28
推
10/19 15:18, 5年前 , 48F
這系列真的好有趣
10/19 15:18, 48F
推
10/19 16:54, 5年前 , 49F
有數據推
10/19 16:54, 49F
推
10/19 17:18, 5年前 , 50F
數據經濟 少子化是假議題 即使只剩10萬也會只漲不跌的
10/19 17:18, 50F
推
10/19 17:50, 5年前 , 51F
少子化是文明後的趨勢，落後國家生很多，印度也是生完
10/19 17:50, 51F
→
10/19 17:50, 5年前 , 52F
不管死活
10/19 17:50, 52F
推
10/19 17:58, 5年前 , 53F
認真文推
10/19 17:58, 53F
推
10/19 18:56, 5年前 , 54F
推
10/19 18:56, 54F
推
10/19 19:44, 5年前 , 55F
發生戰爭是沒有政府在管了..男人抓了女人就就上了..
10/19 19:44, 55F
→
10/19 19:44, 5年前 , 56F
女生沒錢墮胎只好生下來...
10/19 19:44, 56F
→
10/19 21:52, 5年前 , 57F
“戰爭後”樓上
10/19 21:52, 57F
推
10/19 22:28, 5年前 , 58F
妳可以輸入 "1949 China birth rate"..戰亂時出生率也高
10/19 22:28, 58F
→
10/19 22:50, 5年前 , 59F
二戰只到1945耶，樓上
10/19 22:50, 59F
→
10/19 22:52, 5年前 , 60F
1949 只剩小規模的國共戰
10/19 22:52, 60F
推
10/19 23:02, 5年前 , 61F
維基百科說國共內戰死了1090萬人.一點都不算小..
10/19 23:02, 61F
→
10/19 23:04, 5年前 , 62F
一直延續到1979年才全面停戰..
10/19 23:04, 62F
→
10/20 00:54, 5年前 , 63F
死亡率都是餓死的居多
10/20 00:54, 63F
→
10/20 00:56, 5年前 , 64F
軍隊傷亡不到1/3
10/20 00:56, 64F
→
10/20 00:59, 5年前 , 65F
國共打戰的地方佔不到大陸領土幾%
10/20 00:59, 65F
→
10/20 01:01, 5年前 , 66F
是死亡高峰1937-1946
10/20 01:01, 66F
→
10/20 01:01, 5年前 , 67F
可以看死亡率來知道戰爭期的影響
10/20 01:01, 67F
→
10/20 01:02, 5年前 , 68F
二戰死六千萬
10/20 01:02, 68F
→
10/20 01:05, 5年前 , 69F
歷史上可以打戰死幾千萬的也只有支那
10/20 01:05, 69F
→
10/20 01:07, 5年前 , 70F
越窮越會生啦。。
10/20 01:07, 70F
推
10/20 12:02, 5年前 , 71F
貢獻戰死主力好像是蘇俄?
10/20 12:02, 71F
推
10/20 15:40, 5年前 , 72F
先推一個
10/20 15:40, 72F
推
10/21 11:58, 5年前 , 73F
有分析有推
10/21 11:58, 73F
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