Re: [討論] 請問版上高手如何計算血鉀?

看板medstudent (醫學生)作者 (TCA)時間15年前 (2010/07/01 00:52), 編輯推噓2(2010)
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: ※ 引述《tcacycle (TCA)》之銘言: : : ※ 引述《Zelle (男塾白殲服)》之銘言: : : 那像非洲小孩子長期飢餓造成酮酸中毒 治療時infusion如果沒加鉀 : : (在非洲有時沒沒得選擇 先解決酸中毒再說) 治療後很容易造成 hypokalemia : : 這要怎麼解釋...... @@ : : DKA時,K+ 自細胞內shift 到細胞外是一定有的 原因是多元的 : 1. insulin deficiency : 3. hyperglycemia時,細胞內的水往細胞外移動,順帶帶出去的K+ : 2. acid/base status這個有點爭議,就算有佔得分量不高 : 曾經有人直接將organic acid灌入某種動物體內,發現鉀離子濃度不變 : 原因不清楚,有人說是因為organic acid 本身直接刺激了insulin分泌 : 造成一來一往相消,無論如何這個情況和DKA是兩回事 : : 由於上述的因素使得K+進入ECF,再加上DKA時一開始的osmotic diuresis,還 : 有ketone bodies的organic anion跑到遠端腎小管加強了K+排除的能力,等綜 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 請問一下y大上面這個作用的機轉是?? @@@@ 為什麼 organic anion在遠端腎小管會加強K+排除的能力?? distal tubule排除K+不是靠principle cell上Na+/K+ ATPase的作用使得 腎小管細胞內產生Sodium和Potassium的濃度差 造成留鈉排鉀的效果?? (Guyton生理上寫的...... XD : 合因素,使得DKA開始時 K+是大量洩出體外 : : 於是濃度上來看是高血鉀或是濃度正常 但以全身來看是缺鉀 : 給insulin 大量輸液後逆轉上述因子後,病患就呈現出低血鉀狀態 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.70.107.45 : → yha:咦 你問的是starvation ketoacidosis哦 有點類似 不完全相同 07/01 00:29 ㄜ 那個例子我熊熊想到的 因為奇怪說為啥 organic acidosis時 K+不會shift XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 88.101.121.9

07/01 08:17, , 1F
好像胞內pH下降會抑制鈉鉀幫浦的活性 造成鉀向外流失
07/01 08:17, 1F

07/01 13:46, , 2F
可是遠端和集尿小管的Na+/K+ ATPase是造成小管細胞內的鈉
07/01 13:46, 2F

07/01 13:48, , 3F
濃度下降 鉀濃度上升 然後鉀再經鉀通道擴散到管腔...
07/01 13:48, 3F

07/01 13:49, , 4F
那個ATPase不動的話 鉀能擴散到管腔的量不就應該會減少嗎
07/01 13:49, 4F

07/01 13:51, , 5F
(這也是Guyton生理寫的 在解釋兩個作用在那的利尿劑時有
07/01 13:51, 5F

07/01 13:52, , 6F
解釋相關的東西 ... 然後是 大部分的organic anion好像
07/01 13:52, 6F

07/01 13:53, , 7F
好像都是鹼性的...??
07/01 13:53, 7F

07/01 13:59, , 8F
Sorry 我指的是一般細胞 對遠曲而言酸性是減少K排除
07/01 13:59, 8F

07/01 14:00, , 9F
的確酸性會抑制ATPase 也抑制管腔側的K通道 使K不排出
07/01 14:00, 9F

07/01 14:00, , 10F
鹼性則恰好相反
07/01 14:00, 10F

07/01 14:09, , 11F
恩 突然有豁然開朗的感覺 ㄏ 感謝s大的解釋囉 ^^
07/01 14:09, 11F

07/25 20:23, , 12F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/25 20:23, 12F
文章代碼(AID): #1CAtPf92 (medstudent)
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