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[感想] 越來越有感觸的文章......

看板medstudent (醫學生)作者 (虎尾)時間14年前 (2011/07/31 12:13), 編輯推噓-42(15推 57噓 83→)
留言155則, 59人參與, 最新討論串1/13 (看更多)
之前看到這篇文章很不以為然 覺得走捷徑還講一堆 但最近真的越來越認同 醫生確實不用這麼優秀 雖然我生病的時候 還是希望給優秀的醫生看 但這似乎不代表 我有權力禁止不夠優秀的人當醫生 而且優秀與否還是我的自由心證 而非法律規範的標準 我相信大部分的波波 只要肯學、肯吃苦 磨個幾年還是「堪用」的 雖然有幾個波波差點害死病人的故事 但仔細想想 那本來就是醫生養成的必經過程吧 我相信各位優秀的醫師 在養成的過程中 也多少做了會害到病患的決定 只是在師長的監督下 你的決定會被及時修正 也讓你在一身冷汗後學到寶貴的經驗 可是怎麼換做波波 這種再正常不過的學習歷程 就變成十惡不赦的罪狀了呢？ 想想你剛進醫院實習的菜樣吧 在你的紙上談兵裡 一天可以弄死幾個病人呢？ 我承認 只有優秀的人才 才可能變成優秀的醫師 而台灣醫生是菁英教育 成本非常高 所以當然希望 每個出產的醫生都是優秀的 不然就虧本了 這也是台灣醫學教育需要優秀人才的考量 可是這些正統體制外的波波 養成本來就沒耗到台灣多少資源 所以本來就沒有 非得要成為優秀醫師的社會責任吧？ 既然沒有社會責任 剩下的就是法制規章 而波波是照規定來的 有政府認可 那就應該給予基本的尊重與包容 當然我知道 波波政策有他的問題 甚至還被認為是法律漏洞 但法律漏洞是「法律」的問題 而不是「人」的問題 所以各位關心人民健康的醫學生 或許應該更專注在「法律」上面 而不是去排擠、輕視甚至指責「人」的部分 講的極端一點 今天如果有個波波無敵擺爛 整天摸魚不學無術 但是老爸背景很強 把他送進小科躺著賺 那在沒有違反任何法律的情況下 這其實也沒有任何的不對 畢竟法治社會 人民在法律的限度內 本來就擁有絕對的自由 若你覺得這樣的狀況不妥 還是那句老話 如果真的要循正道改革 應該專注在「法律」上面 而不是去排擠、輕視甚至指責「人」的部分 因為這樣並不符合社會正義 ----------------------------------------------------- http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=1051 波蘭學歷爭議如火如荼蔓延，公開發言的波蘭學歷醫生遭到網友間搜索圍剿，讓這些醫生 們選擇噤聲。然而，他們心裡有話想講…… 當年到波蘭讀醫學系，一開始我們的參考資料相對較少、可供評估的線索很少，是透過電 話或公文詢問過政府單位後，確認了法律允許才上路。我們之中，有人放棄了不錯的工作 ，有人放棄了剛考上的知名學府研究所，都是評估過風險後有所取捨才去的，並不是想鑽 漏洞、也不是想違反體制。 其實，早期去波蘭的學生中，有不少人都沒有所謂的「背景」，有人還要費唇舌說服家裡 ，尤其一些年紀較長的同學，都有必須「向家人證明」的心理壓力。後期則出現較多由父 母安排赴波習醫的，也因為人數日漸增多，才在台灣引起特權爭議。醫界的確充滿了特權 ；波蘭學歷醫生中有人有特權，台灣學歷醫生中也有人有特權﹔但台灣醫生之中有人很認 真，波蘭醫生中也有人毫無背景、很認真，不能完全抹煞我們的努力。 因為兩地制度的差異，波蘭畢業生的臨床實作能力也許沒有台灣學生好，若政府規定我們 回來再實習一年，我們也很願意，但過去有同學打電話詢問實習機會不得其門而入，政府 應輔導建立起實習的管道與制度。而且，醫生養成不只在學期間，畢業後到醫院的學習一 樣重要。我們到醫院任職時，一開始同儕沒接觸過這類背景的醫生，的確會受到挑戰，但 一陣子後，只要肯學、肯吃苦，大家都能接受。職場上總會有人互相看不對眼，不能因為 對方是波蘭學歷，就特別拿放大鏡挑剔。我在工作上與同儕和睦相處，我也要求自己工作 得比別人更努力。 政府不能設計了一個制度後，卻去否定它，或許對台灣醫學生而言，他們覺得開放波蘭學 歷考照不公平，但現在若直接「砍殺」波蘭學生，讓他們之前的努力白費，也不公平。 現在雙方應該心平氣和理出一個彼此都能接受的方式，也許用一個比現在的門檻更高一點 、更有鑑別度的執照考試，或有個讓人可以信服的學歷甄試，讓外國學歷畢業生參加。現 在，只希望政策到底要怎麼走，方向能趕快定下來，讓大家有能遵循的遊戲規則、各憑本 事發展。 其實，只靠特權的波蘭或台灣學歷醫生，就算有父母「照顧」，也不容易在醫界生存，畢 竟父母幫得了一時、幫不了一世。在住院醫師階段的訓練中，不合格者很快就會被淘汰， 等到了三、五年後的專科考試還能再見真章。現在大家口水來、口水去，老實說，Who cares？干他們什麼事？我把自己做好就好了，獲得長官、學長、病人的肯定，對我而言 才是最重要的！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.126.66.208
噓
07/31 12:21, , 1F
現在作弊的人越來越振振有詞了,"沒有規定"就可以做讓我想
07/31 12:21, 1F
→
07/31 12:22, , 2F
到之前的槊化劑事件,也是沒有規定"不能加碩化劑"啊!!
07/31 12:22, 2F
→
07/31 12:23, , 3F
難道加碩化劑就因此變成對的事情嗎?請問各位醫界的槊化
07/31 12:23, 3F
→
07/31 12:24, , 4F
劑們......
07/31 12:24, 4F
類比不對吧？ 波波沒有違法 但塑化劑可是有違法喔 不然負責人為何會被起訴？ 還有波波們絕對不算作弊 法律許可的事情你去做 就是中性的事情了 這是法治社會應有的素養
→
07/31 12:24, , 5F
老子我就是很不爽!!! 憑什麼他們可以逃避我們從國高中
07/31 12:24, 5F
如果你反波的理由 只是因為「老子我就是很不爽!!!」 那這根本毫無社會正義的概念在 其實民眾仇醫 也是類似的心理啊 「老子我就是很不爽!!!」醫生可以賺的比我多
推
07/31 12:25, , 6F
如果原po覺得堪用 請你所認識的人一開始就給她們看
07/31 12:25, 6F
我第二段就提了 我生病的時候 還是希望給優秀的醫生看 但這似乎不代表 我有權力禁止不夠優秀的人當醫生
→
07/31 12:25, , 7F
指考 大學一層又一層連續無間斷的壓力
07/31 12:25, 7F
→
07/31 12:26, , 8F
記得告訴我們大家最後的survival rate是多少
07/31 12:26, 8F
講到 波波vs台台 的肇事率 會讓台灣醫生反而陷入尷尬的情況 雖然是出於採樣誤差 但結果確實是不利
噓
07/31 12:27, , 9F
我沒有把病人弄死過, 我的台台同學同事們, 也沒有~
07/31 12:27, 9F
→
07/31 12:27, , 10F
你想被波波弄死嗎?
07/31 12:27, 10F
噓
07/31 12:28, , 11F
會害到病患的決定? 沒有耶抱歉
07/31 12:28, 11F
→
07/31 12:28, , 12F
不要自己幻想... 實習醫師可以看病人, 不代表上面沒人
07/31 12:28, 12F
你難道從沒做過錯誤的判斷 然後被糾正嗎？ 如果真的沒有 那你是天生神醫了
→
07/31 12:28, , 13F
頂多是沒辦法那麼快把病患搞好的決定而已
07/31 12:28, 13F
→
07/31 12:28, , 14F
倒是波波, 拿著醫師執照, 上面沒人管, 才真正害死人~
07/31 12:28, 14F
波波怎麼會沒人管 故事裡的波波 幾乎都有人幫忙救回來了
推
07/31 12:29, , 15F
波波沒有要成為優秀醫師的社會責任 又說想給優秀的醫師
07/31 12:29, 15F
噓
07/31 12:29, , 16F
你的意思是說,只要不違"法",損人利己的人也不該被譴囉?
07/31 12:29, 16F
沒錯 法治社會就該如此 法的問題不該遷怒到人身上
→
07/31 12:29, , 17F
看 自己打臉實在是太明顯了
07/31 12:29, 17F
這根本就不衝突吧 我個人的希望 不等於能任意加諸別人的社會責任啊 例如民意所趨 大概都希望醫生薪水砍一般捐出來吧 畢竟取之於民 用之於民 醫生還不是靠社會栽培的 所以照你的邏輯 醫生薪水砍一半捐出來 就成為醫生的社會責任了嗎？
噓
07/31 12:31, , 18F
你可以主張醫師不用太優秀,但是我也可以主張我只希望我自己
07/31 12:31, 18F
→
07/31 12:32, , 19F
用到國家資源這句話 我實在不太明白其他系師資差不多
07/31 12:32, 19F
→
07/31 12:32, , 20F
我家人,我朋友,都要給優秀醫師看,但我不能隨時當跟屁蟲來
07/31 12:32, 20F
推
07/31 12:32, , 21F
其實某種程度上很中肯 只能說我們醫學生在訴求這類議題的
07/31 12:32, 21F
推
07/31 12:32, , 22F
你說不代表我有權力禁止不夠優秀的人當醫生,但是民眾
07/31 12:32, 22F
→
07/31 12:32, , 23F
隨時幫她們篩選掉不優秀的醫師,所以我當然希望建立制度,只
07/31 12:32, 23F
→
07/31 12:32, , 24F
手段要更政治純熟一點 少得罪一些可能的盟友和社會大眾
07/31 12:32, 24F
噓
07/31 12:33, , 25F
講這麼多還不是贊同走法律漏洞
07/31 12:33, 25F
→
07/31 12:33, , 26F
才是長治久安的王道
07/31 12:33, 26F
→
07/31 12:33, , 27F
有權力知道和拒絕給非優秀的醫師看吧
07/31 12:33, 27F
→
07/31 12:34, , 28F
要是醫師都有一定的水準!!
07/31 12:34, 28F
噓
07/31 12:35, , 29F
容許走後門是明顯的排窮!! 不知道正義何在?
07/31 12:35, 29F
推
07/31 12:35, , 30F
你爽就好 反正我們也改變不了 也沒差了
07/31 12:35, 30F
→
07/31 12:35, , 31F
在台灣乖乖讀書卻擠不進名額的人 只能說你家沒錢
07/31 12:35, 31F
還有 84 則推文
還有 14 段內文
噓
07/31 16:21, , 116F
坐領高薪? 醫師沒在做事? 社會不正義是醫師造成的?
07/31 16:21, 116F
→
07/31 16:22, , 117F
沒看醫師的工作時間和負擔 只會在那邊叫
07/31 16:22, 117F
噓
07/31 16:30, , 118F
慢走不送
07/31 16:30, 118F
→
07/31 17:05, , 119F
我只是很好奇 幹麻回應一個廢文呢??
07/31 17:05, 119F
噓
07/31 17:14, , 120F
嫩逼 台灣的重重把關可以說保證醫師是相對優秀的人才
07/31 17:14, 120F
→
07/31 17:15, , 121F
沒錯 台灣醫師養成過程中難免會出錯 但相對波波的養成過程
07/31 17:15, 121F
→
07/31 17:15, , 122F
出錯的機率可能不只一比十那麼少...
07/31 17:15, 122F
噓
07/31 17:19, , 123F
笑死人了，一直說你的邏輯沒錯，這個邏輯一開始就錯了
07/31 17:19, 123F
→
07/31 17:20, , 124F
這種走捷徑、鑽漏洞的事，從一開始就是錯的
07/31 17:20, 124F
→
07/31 17:21, , 125F
說『合法』，應該說是『鑽法律漏洞』的鼠輩吧！
07/31 17:21, 125F
噓
07/31 17:21, , 126F
開本尊再說吧
07/31 17:21, 126F
→
07/31 17:21, , 127F
所以現在台灣要做的事，就是讓這些鑽漏洞的人變『違法』
07/31 17:21, 127F
噓
07/31 17:26, , 128F
醫生做什麼你又看見了? 你捐多少錢? 真的好笑
07/31 17:26, 128F
噓
07/31 17:39, , 129F
滾去吃黃金吧你
07/31 17:39, 129F
噓
07/31 18:57, , 130F
不合法就合理 那等你結婚給你送白包呀!
07/31 18:57, 130F
噓
07/31 19:40, , 131F
免洗ID很沒擔當 這麼會講為什麼不要本尊發文?
07/31 19:40, 131F
噓
07/31 20:45, , 132F
歪裡一堆
07/31 20:45, 132F
噓
07/31 21:16, , 133F
全台灣的醫生都學你跑去波蘭混醫師執照 台灣的醫師素質..
07/31 21:16, 133F
噓
07/31 21:57, , 134F
這就要虛你了，你真的有算過醫生的時薪嗎，那大夜班有加
07/31 21:57, 134F
→
07/31 21:57, , 135F
錢嗎，那有退休金嗎y
07/31 21:57, 135F
→
07/31 21:58, , 136F
可以用人民的錢去吃飯嗎，單純覺得如果你覺得這麼好
07/31 21:58, 136F
→
07/31 21:59, , 137F
你就應該來讀阿，只是在討論公平性，不要把人家賺錢不合理
07/31 21:59, 137F
→
07/31 22:01, , 138F
化，我想問你人家辛苦念書時，你在幹馬，那人家開心收成時
07/31 22:01, 138F
→
07/31 22:01, , 139F
你又有何資格去分一杯呢
07/31 22:01, 139F
噓
07/31 22:04, , 140F
波匈必噓
07/31 22:04, 140F
噓
07/31 22:12, , 141F
不客氣喔
07/31 22:12, 141F
噓
07/31 22:19, , 142F
也是我認真啥呢，等有天你也被不平等對待，你就會長大吧
07/31 22:19, 142F
→
07/31 22:19, , 143F
加油好嗎
07/31 22:19, 143F
噓
07/31 22:27, , 144F
光"坐領高薪"這種屁話就可以直接劣退了。慢走不送。
07/31 22:27, 144F
噓
07/31 22:57, , 145F
沒能力考指考 就只能靠錢買進來的^ w ^
07/31 22:57, 145F
噓
07/31 23:16, , 146F
閣下的邏輯只能給0分
07/31 23:16, 146F
噓
08/01 01:06, , 147F
法律是人訂的 "法"的問題"人"的問題都給原PO講好了 真囧
08/01 01:06, 147F
噓
08/01 11:33, , 148F
08/01 11:33, 148F
噓
08/01 18:51, , 149F
我們的世界你不懂，跟你沒啥好說，浪費唇舌，請你滾！
08/01 18:51, 149F
噓
08/02 03:08, , 150F
腦袋長這麼大卻發這種文章 你媽很難過
08/02 03:08, 150F
→
08/07 04:01, , 151F
只是在那邊講合法合法不代表正義吧
08/07 04:01, 151F
→
08/07 04:02, , 152F
如果法律就是正義那也不用修法了
08/07 04:02, 152F
→
08/07 04:02, , 153F
法律本來就是一直都有漏洞的
08/07 04:02, 153F
→
08/07 04:02, , 154F
請不要把法律講的那麼至高無上
08/07 04:02, 154F
→
08/07 04:03, , 155F
不然立法院也可以解散了
08/07 04:03, 155F
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