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Re: [新聞] 婦人拉皮昏迷命危　復健科醫師動的刀（動畫）

看板medstudent (醫學生)作者 (白色蛋塔吃進活大)時間7年前 (2017/03/29 11:45), 7年前編輯推噓20(23推 3噓 76→)
留言102則, 18人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
※ 引述《Kuffer (卅,而立之年)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 婦人拉皮昏迷命危　復健科醫師動的刀 : 時間: Tue Mar 28 13:47:20 2017 : : 我身邊還不少人去參加形體 : 我只是認為醫生要有基本界線 : 什麼該做什麼 什麼不該做 : 搶飯碗也還好 我幾乎不做美容 : 收入也比一般主治均值高 : 但是一再出事 : 你可以忍受嗎 : 從他在健保就亂搞了 : 復健科需要做醫美才有收入嗎 : 推 WMX: 我非醫界朋友看到這新聞也在罵復健科醫師怎麼能開刀，要我跟 03/29 07:46 : → WMX: 他解釋他才知道麻醉科醫師的重要。大家都醫師，都看得出來這 03/29 07:46 : → WMX: 是麻醉技術的問題，怎麼變成討論非外科醫師能不能開美容刀 03/29 07:46 : → WMX: 講明了即使開刀技術再好，麻醉評估沒做好、就是不能動刀 03/29 07:46 : → WMX: 不然就像流傳已久的笑話「手術成功，病人死了」 03/29 07:46 幫整理 不才小弟也認為WMX大說的應該才是事情的核心 整得漂亮整得醜會有醫師這樣拿出來譙嗎 不會 原因不外乎 美醜某種程度上是心證/跟病人本身的條件有很大關係 照片看不準/病人本身滿不滿意比較重要等等 ---- 會拿出來大譙特譙一定是出了major complication 但整形手術是否發生major complication 是取決於何者居多 1.執刀醫師 2.麻醉醫師？ 那整外/外科出身醫師跳出來捍衛的價值 是1.手術必須由外科系(或整外專科)醫師執刀 2.必須有合格麻醉醫師在場？ 大家都是醫師 這麼簡單的問題大家都懂 只是心裡想的/嘴巴講的/身體做的/鍵盤敲的 往往不是同一回事而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.213.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1490759157.A.1EE.html
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03/29 11:48, , 1F
major complication 不是只有麻醉出問題
03/29 11:48, 1F
→
03/29 11:49, , 2F
之前他巨量抽脂也有過一個出事
03/29 11:49, 2F
我同意不是只有麻醉 那我修改 改成麻醉問題居多 那您覺得是麻醉問題居多還是執刀出身科別居多 以及您覺得需要主打/捍衛的價值是？
→
03/29 12:00, , 3F
講到累了 嘴砲不嘴了 反正醫療崩壞 我又不會怎樣
03/29 12:00, 3F
→
03/29 12:01, , 4F
死三個人 醫師公會全聯會也無動於衷 為什麼？
03/29 12:01, 4F
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03/29 12:03, , 5F
在非泛外科心裡都覺得外科沒什麼 你提出的問題不就是這
03/29 12:03, 5F
→
03/29 12:03, , 6F
樣嗎
03/29 12:03, 6F
不是 我打從心裡覺得外科醫師很重要 整得美醜我也覺得很重要 病人不要出事更是重要 我相信醫學生版的板眾也覺得這些都很重要
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03/29 12:05, , 7F
外科的學習不是只有開刀好嗎。為什麼之前耳鼻喉科出事 沒
03/29 12:05, 7F
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03/29 12:05, , 8F
什麼人去砲他 因為耳鼻喉科學習過程大家都知道
03/29 12:05, 8F
外科的學習不是只有開刀 這我完全同意 在醫學生版也是大家都會按O的共識 耳鼻喉科出事是指 #邱/#役男那條嗎？ 沒甚麼人去砲他？因為他耳鼻喉出身接受紮實訓練？ 這我完全無法同意-_- 把詳細過程和事故原因攤出來再看看要不要砲 絕對不是看他哪一科出身 所以我只是回到問題的核心 到底整形手術的major complication都出在哪 改進的關鍵是甚麼 噢 當然了 每個人認定的問題核心 也未必相同就是了 ※ 編輯: SSn (118.150.213.166), 03/29/2017 12:19:58
推
03/29 12:19, , 9F
謝謝您的回覆，我的想法是：醫師最基本的就是Do No harm
03/29 12:19, 9F
→
03/29 12:20, , 10F
外科醫師最重要的前提的就是評估病人能不能/該不該開刀
03/29 12:20, 10F
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03/29 12:21, , 11F
最基本原則就應該有：他的身體狀態有沒有辦法撐過全身麻醉
03/29 12:21, 11F
※ 編輯: SSn (118.150.213.166), 03/29/2017 12:25:33
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03/29 12:25, , 12F
有聽過詹講課的醫師應該都聽過他自己講他出事的事情
03/29 12:25, 12F
→
03/29 12:25, , 13F
他有在意do no harm嗎？
03/29 12:25, 13F
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03/29 12:26, , 14F
還有人要幫這樣的醫師護航 醫療崩壞不是沒有原因
03/29 12:26, 14F
幫詹醫師護航X 反對外科系出身壟斷醫美市場O 非親非故的 沒那麼好心那麼博愛啦 您可能誤會大家的出發點 把大家想的太高尚了 ※ 編輯: SSn (118.150.213.166), 03/29/2017 12:30:13
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03/29 12:28, , 15F
大多數人都只想獨善其身 算了 累了 我都想獨善其身了
03/29 12:28, 15F
→
03/29 12:32, , 16F
外科系怎樣壟斷？ 皮膚科也開一堆 復健科也在開
03/29 12:32, 16F
推
03/29 12:32, , 17F
不是啊，K大你把和你意見相左的人一律打成在替詹護航，
03/29 12:32, 17F
→
03/29 12:32, , 18F
這頂帽子也扣太大了吧......
03/29 12:32, 18F
→
03/29 12:34, , 19F
就查到了 護航的就是有他的徒子徒孫
03/29 12:34, 19F
→
03/29 12:35, , 20F
從頭到尾我都沒說只有外科整外可以開刀
03/29 12:35, 20F
→
03/29 12:39, , 21F
說真的 我大可不必這麽累 戰什麼鬼？
03/29 12:39, 21F
→
03/29 12:40, , 22F
要房子有房子 要車也有進口車。收入還很好。我是痛心
03/29 12:40, 22F
→
03/29 12:41, , 23F
我也沒什麼再做美容手術 醫療崩壞至此 連醫勞盟我都想罵
03/29 12:41, 23F
→
03/29 12:41, , 24F
髒話
03/29 12:41, 24F
推
03/29 12:42, , 25F
這位詹醫師是連醫生的核心價值都沒有固守，Do no harm
03/29 12:42, 25F
→
03/29 12:42, , 26F
做不到，本該被唾棄。與科別何甘？外科系亂搞大家過去
03/29 12:42, 26F
→
03/29 12:42, , 27F
聽過的故事不會比較少，誰誰誰又把病人搞死搞爛的故事在
03/29 12:42, 27F
→
03/29 12:42, , 28F
大小醫院從來沒斷過啦，只是你自家學會哪敢發新聞稿嘴
03/29 12:42, 28F
→
03/29 12:42, , 29F
自己認證的人嗎？
03/29 12:42, 29F
→
03/29 12:42, , 30F
醫勞盟請詹去講課 題目是醫美糾紛。真是請鬼抓藥單
03/29 12:42, 30F
推
03/29 12:44, , 31F
要怎麼樣可以自己創辦學會啊…？感覺詹自己認證自己，也
03/29 12:44, 31F
→
03/29 12:44, , 32F
認證了許多想要入門的人
03/29 12:44, 32F
→
03/29 12:46, , 33F
不只詹自己成立啊 還有郝治華啊
03/29 12:46, 33F
→
03/29 12:47, , 34F
就是花錢去內政部登記人民團體就好
03/29 12:47, 34F
還有 28 則推文
噓
03/29 18:10, , 63F
不錯 救援成功
03/29 18:10, 63F
噓
03/29 18:14, , 64F
麻醉科表示：
03/29 18:14, 64F
推
03/29 20:31, , 65F
麻醉科表示,咱也來醫美一下好了.內科復健家醫婦產都能做,沒道
03/29 20:31, 65F
→
03/29 20:33, , 66F
理麻醉科會做比較差.況且麻醉方面應該還是能略勝別人一點點..
03/29 20:33, 66F
→
03/29 22:21, , 67F
這應該是局部麻醉？抽脂？ 不是有聽說是大量抽脂? 休克?
03/29 22:21, 67F
推
03/30 00:41, , 68F
問題不在能不能麻醉，很少病人是不能麻醉的，不然開心手術
03/30 00:41, 68F
→
03/30 00:41, , 69F
裡面那些風中殘燭是在什麼狀態下開刀??
03/30 00:41, 69F
→
03/30 00:42, , 70F
問題在於是否能依據病人的各項條件，執行適合的麻醉，並檢
03/30 00:42, 70F
→
03/30 00:42, , 71F
測併發症有無發生與正確處置
03/30 00:42, 71F
推
03/30 06:45, , 72F
麻醉最嚴重的風險就是心肺出狀況需要CPR 開心手術直
03/30 06:45, 72F
→
03/30 06:46, , 73F
接bypass根本不怕啊 不然每個全麻都常規備CPB在旁邊
03/30 06:46, 73F
→
03/30 06:46, , 74F
待命那應該幾乎沒有病人是不能麻的 也沒有什麼好評
03/30 06:46, 74F
→
03/30 06:46, , 75F
估risk的啦
03/30 06:46, 75F
→
03/30 07:17, , 76F
樓上麻醉科？
03/30 07:17, 76F
→
03/30 07:29, , 77F
逃到中國不趕回來了吧
03/30 07:29, 77F
推
03/30 11:46, , 78F
拉皮手術的病人都跟牛一樣健壯，出事幾乎都是呼吸道沒顧好
03/30 11:46, 78F
→
03/30 11:46, , 79F
，扯到CPB太遙遠了，80歲以上的老人執行一般手術也是一大
03/30 11:46, 79F
→
03/30 11:46, , 80F
堆，每個都CPB standby??
03/30 11:46, 80F
→
03/30 11:48, , 81F
能力不足設備不足又不願花錢外聘，這不是風險的問題
03/30 11:48, 81F
噓
03/30 15:11, , 82F
拉皮手術的病人都跟牛一樣健壯？？？
03/30 15:11, 82F
推
03/30 16:23, , 83F
所以是只有指拉皮病人嗎？那扯開心手術是？
03/30 16:23, 83F
→
03/30 16:28, , 84F
去拉皮的病人真的每個醫師都會很認真做麻醉評估嗎?不
03/30 16:28, 84F
→
03/30 16:28, , 85F
然怎麼得出都跟牛一樣健壯這種結論??
03/30 16:28, 85F
推
03/30 16:31, , 86F
年紀大又不必然是high risk 又開不開刀怎麼會跟risk
03/30 16:31, 86F
→
03/30 16:31, , 87F
無關？Elective surgery評估CV risk極高就是可以退
03/30 16:31, 87F
→
03/30 16:31, , 88F
貨啊 不然就病人簽生死狀 不然就bypass standby啊
03/30 16:31, 88F
→
03/30 16:31, , 89F
這樣講哪裡扯遠
03/30 16:31, 89F
推
03/30 16:35, , 90F
只是在駁斥那句問題不在能不能麻醉而已 然後拿開心
03/30 16:35, 90F
→
03/30 16:35, , 91F
手術來類比是完全不對等
03/30 16:35, 91F
推
03/30 17:15, , 92F
推SSN大大，所謂的"美容外科學會"是什麼大家知道嗎XXDD
03/30 17:15, 92F
推
03/30 17:21, , 93F
實際上一年大概一兩千台包含急診與elective, 需要退刀一年
03/30 17:21, 93F
→
03/30 17:21, , 94F
不到十台，在現在常規CABG病患死亡率不到10%的年代，恰當
03/30 17:21, 94F
→
03/30 17:21, , 95F
麻醉出事機率極低
03/30 17:21, 95F
推
03/30 17:23, , 96F
診所出事不要賴給麻醉過敏或是體質特殊禁不起這種聽了會倒
03/30 17:23, 96F
→
03/30 17:23, , 97F
彈的講法
03/30 17:23, 97F
→
03/30 17:24, , 98F
就設備不足經驗能力不夠，一邊開刀一邊自己上TCI,呼吸道阻
03/30 17:24, 98F
→
03/30 17:24, , 99F
塞也不會處理，死人再賴給體質特殊
03/30 17:24, 99F
→
03/30 17:25, , 100F
這幾例出事的，那一個你覺得是風中殘燭??上次還有人拿prpo
03/30 17:25, 100F
→
03/30 17:25, , 101F
fol出來說很安全，我也是醉了
03/30 17:25, 101F
推
04/04 02:27, , 102F
如果設備足，有請麻醉醫師，那出事了就會無罪嗎？
04/04 02:27, 102F
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