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Re: [新聞] 婦人拉皮昏迷命危　復健科醫師動的刀（動畫）

看板medstudent (醫學生)作者 (我還懂不懂飛翔)時間7年前 (2017/03/30 17:50), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 32→)
留言53則, 18人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
忍不住回一篇 這兩三年因為TCI廠商在診所狂推,許多診所都有自己麻醉的經驗，當然不可諱言TCI 確實比傳統propofol infusion安全許多，可控性也提高許多，不像以前常常搞到病 患臉色忽黑忽紅，在大多數情況下是安全的，但我們本科出身的人有時都會踢到鐵板 嚇出一跳(非預期困難呼吸道，或是laryngospasm,此時經驗,藥物,設備就很重要), 出這些minor complication一年總是要遇到幾個，但正確處理大多也是就這樣平平 順順的度過 在診所自己麻醉的,自己摸摸良心，laryngospasm with negative pressure pulmonary edema有處理過嗎？知道怎麼處理嗎？ 以目前診所生態，會提到的鐵板常見有OSA, local intoxication,少數有真正的 藥物過敏(以整形診所用藥較單純又很少輸血，過敏的機率又更低), 這幾年死多少人 了還是無法打醒這些設備不足經驗不足的人自己玩TCI, 省下來的錢在目前的氛圍， 你根本不夠賠的(隨便都是一兩千起跳，半死不活會更慘) 希望這些有足夠人力設備就可以避免的憾事，在不久的將來可以不要再發生 -- 凡事太盡，緣份勢必早盡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.114.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1490867414.A.2CB.html
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03/30 18:02, , 1F
真心請問negative pulmonary edema怎麼處理??
03/30 18:02, 1F
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03/30 18:02, , 2F
是趕快解除呼吸道的negative pressure就好了嗎?
03/30 18:02, 2F
儘早發現, 扣mask讓呼吸道打開, 有必要的話打藥處理, 我們自己在刀房內大概30秒內 會發現, 麻姐在裡面可能大概要2分鐘, 如果是外科一邊開刀一邊自己麻醉的話, 恩?! 因為呼吸道阻塞後負壓產生跟肌肉力量有關, 如果在診所的生態, 反而會更危險 更容易出現pulmonary edema
推
03/30 18:05, , 3F
一堆非surgeon的醫師開美容手術出事後 立馬推給麻醉科
03/30 18:05, 3F
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03/30 18:07, , 4F
甚至推文裡就看到先入為主說都是麻醉問題 令人不敢領教
03/30 18:07, 4F
推
03/30 18:12, , 5F
這不叫推給麻醉科吧
03/30 18:12, 5F
→
03/30 18:13, , 6F
所謂「麻醉問題」應該是「問題在沒請真正麻醉醫師」
03/30 18:13, 6F
→
03/30 18:13, , 7F
我看推文感覺是這樣
03/30 18:13, 7F
應該是麻醉失當的問題, 加上能力設備都不足
推
03/30 18:15, , 8F
刀都還沒開就說是麻醉的問題 不是推是什麼
03/30 18:15, 8F
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03/30 18:17, , 9F
另外真心覺得 麻醉科要明哲保身 幫非外科系麻醉手術
03/30 18:17, 9F
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03/30 18:18, , 10F
萬一出事了 十之八九被貼標籤 難辭其咎~~三思
03/30 18:18, 10F
這個議題比較尷尬一點, 外科與麻醉執行上都沒問題, 只是容易被貼標籤, 要不要做就看個人. 但跟這案件差距很遙遠, 一個合法合標準, 一個不合法也不合醫療 照護的標準
推
03/30 18:30, , 11F
這些診所的〃外科〃醫師自以為弄了幾個沒出事就很瞭
03/30 18:30, 11F
→
03/30 18:30, , 12F
解麻醉了 出人命根本早晚而已
03/30 18:30, 12F
推
03/30 18:53, , 13F
這不是推給麻醉科吧
03/30 18:53, 13F
推
03/30 19:25, , 14F
應該是推給"對麻醉藥過敏"...這比"我使用麻醉藥不當,造成病患
03/30 19:25, 14F
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03/30 19:26, , 15F
窒息而死,而且我不是麻醫唷~"讓人聽得順耳一些吧^^
03/30 19:26, 15F
聽起來當然比較順耳, 但我們本科的人聽起來就是覺得 ooxoxox
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03/30 20:05, , 16F
以前都推說麻藥過敏，這一兩年比較有提氣道問題了。
03/30 20:05, 16F
推
03/30 20:12, , 17F
拉皮對hemodynamic影響大嗎？不大的話當然合理懷疑是麻醉問
03/30 20:12, 17F
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03/30 20:13, , 18F
題 很正常吧 而詹沒請麻醫，沒有推給麻醉科的問題
03/30 20:13, 18F
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03/30 20:18, , 19F
都是詹自己要去承擔
03/30 20:18, 19F
推
03/30 20:28, , 20F
我們在這兒討論安全性問題，說不定他們都算過美容診所買保險+
03/30 20:28, 20F
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03/30 20:28, , 21F
和解金比較划算吧！不請麻醉專科醫師一台兩萬、兩萬賺呢！
03/30 20:28, 21F
推
03/30 20:31, , 22F
收入就是靠風險累積出來的...
03/30 20:31, 22F
會划算嗎?? 如果會划算的話, 你覺得現在怎麼會這麼多家診所自己聘專任麻醫 先不論經濟層面, 你知道他為什麼要跑路嗎?? 很可能要坐牢才會跑路(違法事證明確, 不見得會緩刑) 你覺得坐兩年牢值多少錢?? 我承認自己嬌生慣養, 不管多賺多少也不想進牢裡蹲 更何況他有請麻醫跟沒有請麻醫, 外科的收入是否差距有這麼大?? 外面麻醉費大多是外加, 也不是內含, 對外科醫師收入的影響理論上沒這麼大吧?? (很少在外面跑動, 純粹是憑空想像的) 再來就是量大到一定程度, 麻醉費那一筆收入對生活品質影響很小吧 收入100與120, 能差多少?!
推
03/30 20:40, , 23F
推給麻醉問題不是推給麻醉科吧。誰沒請麻醉科出compl
03/30 20:40, 23F
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03/30 20:40, , 24F
ication 又不會處理誰的問題啊
03/30 20:40, 24F
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03/30 21:38, , 25F
推給麻藥過敏 很難查到證據 自己承認沒注意呼吸道問題就
03/30 21:38, 25F
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03/30 21:39, , 26F
擺明是應注意能注意未注意，法律上定義的疏失了．．．．．
03/30 21:39, 26F
設備不足, 人力不足, 問題很大, 而且你覺得送醫審, 麻醉科誰會願意當濫好人 幫你說這是過敏, 當然是落井下石順便幫子弟兵養市場 , 加上上面老大目前有在 針對醫美麻醉這一塊做整頓的動作一定會有殺雞儆猴的事件, 要冒險記得 要確認一下自己的background
推
03/30 22:00, , 27F
請問簽名檔是風雲裡的台詞嗎？
03/30 22:00, 27F
確實是風雲看到的, 看來也是港漫愛好者
推
03/31 11:44, , 28F
麻醫應該也沒敢幫這種半路出家的麻 太不划算了
03/31 11:44, 28F
一堆人在做啦, 設備人力合格問題不大, 但出事被貼標籤就難免 外面醫美很多都是非皮專 整外 或是大外科系出身的 , 外面的世界很混亂的 XD
推
03/31 11:47, , 29F
這種一次抽一萬CC的 大概也沒幾個麻醫敢幫他麻
03/31 11:47, 29F
推
03/31 12:24, , 30F
我是在酸...XD
03/31 12:24, 30F
酸的技術太好, 完全看不出來 囧~~~~~~ ※ 編輯: deltaz (218.164.0.218), 03/31/2017 13:01:14 ※ 編輯: deltaz (218.164.0.218), 03/31/2017 13:03:15
推
03/31 14:02, , 31F
某群組的老醫師跟這邊看法完全不一樣呢
03/31 14:02, 31F
推
03/31 19:07, , 32F
好奇老醫生會怎麼說
03/31 19:07, 32F
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03/31 19:08, , 33F
老醫師也懂救援???
03/31 19:08, 33F
推
03/31 19:14, , 34F
都救一輩子了，自然很會
03/31 19:14, 34F
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04/01 00:25, , 35F
想知道
04/01 00:25, 35F
推
04/01 01:53, , 36F
期望值算一下 純粹想賺錢 我也不會想請麻醉醫師
04/01 01:53, 36F
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04/01 01:54, , 37F
一年才遇到幾個 遇到了也不見得就會死 死了也不見得就會
04/01 01:54, 37F
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04/01 01:55, , 38F
賠到脫褲 很多人是200萬內就能打發的 不然你看他弄死這麼
04/01 01:55, 38F
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04/01 01:55, , 39F
多人了 怎麼都沒學乖 因為這樣子就是有得賺啊
04/01 01:55, 39F
兩百萬就能打發?? 我們活在同一個國家嗎?? 你要不要看一下他之前的新聞, 賠了兩千多換不用背刑事前科
推
04/01 08:20, , 40F
我想法同樓上...做醫美就是純粹做生意，用保險的算法就是預估
04/01 08:20, 40F
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04/01 08:20, , 41F
麻醉風險、併發症發生率，每個要賠多少錢都預計好了
04/01 08:20, 41F
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04/01 08:21, , 42F
會將利潤和賠償做到最佳化
04/01 08:21, 42F
如果不將坐牢考慮進去, 計算上確實有可能多賺錢 但賺錢賺到坐牢, 我是不知道多缺錢才需要這樣做?? 小宅在怎麼難住應該也沒牢房難住吧?? 如果坐牢於我如浮雲的話, 那當我沒說 ※ 編輯: deltaz (218.164.0.218), 04/01/2017 08:41:02 ※ 編輯: deltaz (218.164.0.218), 04/01/2017 08:46:44
推
04/01 09:39, , 43F
醫療糾紛要被關哪這麼容易...... 大部分case都上法庭前就
04/01 09:39, 43F
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04/01 09:39, , 44F
和解掉了 就算真上法庭 別故意激怒法官 多半也是安全下庄
04/01 09:39, 44F
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04/01 09:40, , 45F
2000萬那是特例中的特例 實際上死人的醫療糾紛都是200萬
04/01 09:40, 45F
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04/01 09:41, , 46F
內解決 畢竟普通老百姓沒那個財力跟能力 請律師跟你抗戰
04/01 09:41, 46F
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04/01 09:44, , 47F
甚至你要想 他賠了2000萬還敢繼續這樣玩 可見風險控管做
04/01 09:44, 47F
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04/01 09:45, , 48F
的好 錢賺得夠多 根本不用請啥麻醉醫師
04/01 09:45, 48F
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04/01 09:47, , 49F
他的例子反而是定心丸: 真的這麼倒楣要被關 就賠錢了事嘛
04/01 09:47, 49F
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04/01 09:48, , 50F
幾千萬而已 再進去繼續拚很快就賺回來了
04/01 09:48, 50F
推
04/02 22:27, , 51F
上一個聽到的價碼是1200萬擺平~~這個不知道多少
04/02 22:27, 51F
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04/02 22:29, , 52F
死掉大概都在70-80萬 如果你沒疏失的話
04/02 22:29, 52F
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04/02 22:29, , 53F
這種看起來明顯有問題的 應該會跟上次1200和解差不多
04/02 22:29, 53F
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