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Re: [討論] 男同性戀與愛滋關係

看板medstudent (醫學生)作者 (hi)時間8年前 (2017/09/25 10:45), 8年前編輯推噓63(63推 0噓 126→)
留言189則, 49人參與, 最新討論串4/13 (看更多)
1.疾病代表的標籤 跟當地的社會文化醫療生態都有關係 各國不一樣 我以前在台大內科肝臟科病房當clerk 裡面都是B肝C肝病人 我還記得當時內科教授跟我們聊到 在美國阿 他們醫護人員看到HBV病人的反應 大概跟我們台灣醫護人員看到HIV病人的反應差不多XD 然後我們對HBV病人的態度 跟他們對HIV病人的態度 也差不多... 也就是說 對他們來講 HIV根本沒啥 反而B肝C肝還比較可怕XD 因為美國B肝C肝不像台灣這麼普遍 所以醫護人員比較無知 恐懼來自於無知 不是嗎? 當然更不用說台灣一堆非洲小邦交國 那個全國HIV盛行率十幾二十趴甚至破50%的 你在街上看到一半的人都是HIV..... 在台灣 你談B肝C肝 大家覺得很自然 沒什麼 但你如果有興趣 看國外教科書 會發現有些書會把B肝C肝歸類在sexual transmitted disease 甚至直接說 這些病在男男同志族群比例極高 pubmed可以查查 國外paper一堆 說穿了 如果今天行政院長說 B肝C肝在男男性行為者之間盛行率比較高 大概不會被怎麼批評 因為台灣人對BC肝 根本無感XD 但他今天卻是講HIV 完了 戰不完了 政治問題 2.我真正想講的是 同志族群遠比大家在批踢踢以為的弱勢 看上面幾篇推文就知道了 甲甲如何 甲甲怎樣 你們到底有沒有想過 你們的醫學院老師 有些人就是甲甲 你們的住院醫師學長 總醫師主治醫師等等 有些人就是甲甲 你們的醫學系同學 有些人就是甲甲 你們的醫學系學弟 有些人就是甲甲 甲甲不是像變種人那種另一個世界的生物 not they, but us 他是one of us 我最近幾年才懂這個道理 但我知道 你們大部分的人都不懂 我不怪你們 因為這就是甲甲面對的社會壓力 大家難道不訝異 出櫃的藝人很多 出櫃的藝術家很多 出櫃的大老闆就少了 大概只有蘋果執行長而已 出櫃的政治家更少 國民黨民進黨這麼多議員立委市長部長 哪一個有出櫃過?哪一個敢出櫃? 那 出櫃的醫師呢? 我同學大部分都是畢業後才出櫃的 我有個學長更晚 專科訓練完才終於出櫃 那壓力都是大家無法理解的 這個版 到目前有任何一位出櫃的同志醫師 出來講過話嗎? 其實完全沒有過 完全沒有 因為大家不敢 因為你們都說 "他們"是甲甲 他們如何如何 他們怎樣怎樣 你們從來沒想過 他們就在我們之中 他們不是他們 他們其實是我們 就算醫師出櫃了 也是極少數 人微言輕 哪一個敢跟德高望重的賴院長對幹? 說穿了 賴院長今天的談話確實是不恰當的 他講的事實沒錯 so?然後呢? 他不提任何解決政策 只是讓同志背負更多社會壓力 被貼上更多標籤 這就是在你身邊 那些同志醫師 同志老師 同志同學 同志學弟們的感受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.95.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1506307533.A.788.html ※ 編輯: Tosca (114.27.95.12), 09/25/2017 10:46:02
推
09/25 10:49, , 1F
先承認你就是甲甲(誤)
09/25 10:49, 1F
※ 編輯: Tosca (114.27.95.12), 09/25/2017 10:49:46
→
09/25 10:49, , 2F
甲甲不會傳染HIV，會傳染HIV的是不安全的性行為
09/25 10:49, 2F
推
09/25 10:52, , 3F
看推文就知道 台灣對同性戀的汙名和歧視還很深
09/25 10:52, 3F
→
09/25 10:53, , 4F
然後會有一群人跑出來說不是歧視 不自知的歧視更可怕
09/25 10:53, 4F
推
09/25 11:12, , 5F
推！
09/25 11:12, 5F
推
09/25 11:16, , 6F
根本原因是整個社會對愛滋的汙名化
09/25 11:16, 6F
推
09/25 11:19, , 7F
推這篇
09/25 11:19, 7F
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09/25 11:20, , 8F
話說現在HIV的預期壽命搞不好已經比慢性B肝還長了....
09/25 11:20, 8F
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09/25 11:20, , 9F
BC肝在台灣以前是國病 除了水平傳染 還有母子垂直感染
09/25 11:20, 9F
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09/25 11:20, , 10F
魔術強森在我小學時代診斷HIV 我現在小孩都快幼稚園畢業了~
09/25 11:20, 10F
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09/25 11:20, , 11F
當然見怪不怪 HIV出現在毒癮和甲甲身上 垂直感染少
09/25 11:20, 11F
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09/25 11:21, , 12F
受到的異樣的眼光當然比較多 因為大部分都是水平傳染
09/25 11:21, 12F
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09/25 11:21, , 13F
類比錯誤
09/25 11:21, 13F
→
09/25 11:22, , 14F
台灣早期很多HIV是輸血感染的 有興趣去查查這段黑歷史
09/25 11:22, 14F
推
09/25 11:50, , 15F
推個
09/25 11:50, 15F
推
09/25 11:59, , 16F
BC肝本質上跟HIV差距還是很大
09/25 11:59, 16F
→
09/25 12:00, , 17F
B肝很多健康帶原者，真正需要治療的人比例不高，C肝目前
09/25 12:00, 17F
→
09/25 12:00, , 18F
視為可治癒的慢性感染
09/25 12:00, 18F
→
09/25 12:01, , 19F
反觀HIV幾乎都會AIDS發病, 發病後的嚴重度，治療複雜度
09/25 12:01, 19F
→
09/25 12:01, , 20F
都比BC肝高
09/25 12:01, 20F
→
09/25 12:03, , 21F
傳染途徑來看，B肝大宗母子垂直傳染，C肝大多早年無法
09/25 12:03, 21F
→
09/25 12:03, , 22F
檢測輸血傳染，這兩個病（尤其C肝）幾乎都是老人家，沒
09/25 12:03, 22F
→
09/25 12:03, , 23F
得選而得到
09/25 12:03, 23F
→
09/25 12:03, , 24F
反之HIV主要傳染途徑都是可以避免但沒有避免的問題
09/25 12:03, 24F
推
09/25 12:04, , 25F
真是有被害幻想症連根據數據說真話也變成歧視果然是鬼島
09/25 12:04, 25F
推
09/25 12:05, , 26F
BC肝很多人一輩子沒治療也沒事，HIV不治療會很慘
09/25 12:05, 26F
推
09/25 12:05, , 27F
然後AIDS治療副作用最多，又無法治癒，compliance因此也
09/25 12:05, 27F
→
09/25 12:05, , 28F
最差，就單一病患花費的資源也最高
09/25 12:05, 28F
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09/25 12:06, , 29F
總之諸多因素導致AIDS就是跟其他慢性感染不同的病
09/25 12:06, 29F
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09/25 12:08, , 30F
偏偏它的感染途徑又是非常明朗，可以預防，但實際防疫
09/25 12:08, 30F
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09/25 12:08, , 31F
情況相當差的病
09/25 12:08, 31F
推
09/25 12:08, , 32F
如果HBV,HCV,HIV選一個感染，美國人也不會選HIV
09/25 12:08, 32F
→
09/25 12:09, , 33F
B肝靠著疫苗+產檢，C肝靠藥物治癒+輸血篩檢，可預期再過
09/25 12:09, 33F
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09/25 12:09, , 34F
一兩個世代就會變成罕見疾病
09/25 12:09, 34F
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09/25 12:09, , 35F
但HIV照這個趨勢看起來會越來越多……
09/25 12:09, 35F
推
09/25 12:11, , 36F
超中肯，他是醫師身分說話就算了，但以院長身分，只會說
09/25 12:11, 36F
→
09/25 12:11, , 37F
幹話，然後怎麼處理、政策怎麼對應，一線醫護人員有沒有
09/25 12:11, 37F
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09/25 12:11, , 38F
足夠資源執行業務又能保護自己，都沒有！！只會講幹話引
09/25 12:11, 38F
還有 111 則推文
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09/26 11:22, , 150F
不然換個方式想 今天一個外科醫師 得B肝C肝 能不能繼續開刀
09/26 11:22, 150F
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09/26 11:22, , 151F
大家一定覺得完全沒問題阿 民眾也可以接受
09/26 11:22, 151F
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09/26 11:22, , 152F
但如果今天一個外科醫師得HIV呢? 挖 不得了耶 民眾會有疑慮
09/26 11:22, 152F
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09/26 11:23, , 153F
講愛滋會怎樣?當然不會怎樣 但恐慌 無知 歧視 是無解的
09/26 11:23, 153F
推
09/26 13:06, , 154F
☁
09/26 13:06, 154F
推
09/26 13:15, , 155F
增加社會整體風險 昨晚打錯
09/26 13:15, 155F
推
09/26 15:25, , 156F
HIV很難有成功疫苗或特效藥,因為沒有人HIV痊癒阿
09/26 15:25, 156F
推
09/26 15:27, , 157F
人類可能根本永遠無法對HIV產生有保護力抗體拉
09/26 15:27, 157F
→
09/26 15:29, , 158F
09/26 15:29, 158F
→
09/26 15:30, , 159F
1998和2008 各一個病人被確定HIV"痊癒" 都快十年前的事了
09/26 15:30, 159F
推
09/26 15:31, , 160F
也才兩個特例阿
09/26 15:31, 160F
→
09/26 15:31, , 161F
20年後我看放射科都改ai閱片,疫苗還是在洗洗睡
09/26 15:31, 161F
→
09/26 15:32, , 162F
像天花,TB,日腦一堆傳染病,正常人得了還是有部分會痊癒
09/26 15:32, 162F
→
09/26 15:32, , 163F
所以可以做出疫苗, HIV難喔
09/26 15:32, 163F
推
09/26 15:36, , 164F
一般人中hiv就全滅了,沒有有效抗體
09/26 15:36, 164F
推
09/26 15:38, , 165F
人類得了翻轉錄病毒幾乎必死
09/26 15:38, 165F
→
09/26 15:39, , 166F
人類只要吃了米也必死阿=.= 而且通常不超過一百年
09/26 15:39, 166F
推
09/26 15:41, , 167F
反轉錄病毒變異極快 每次複製出來的都不一樣 藥物抗體很
09/26 15:41, 167F
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09/26 15:41, , 168F
快就沒用了
09/26 15:41, 168F
推
09/26 15:44, , 169F
到底是那個傢伙去和猴子xx 把HIV傳到人類的XD
09/26 15:44, 169F
推
09/26 16:01, , 170F
1,2點都推推
09/26 16:01, 170F
推
09/26 16:26, , 171F
中肯 推
09/26 16:26, 171F
推
09/26 17:40, , 172F
他是因為龍之介說"一生只督你一人"所以趕緊表態啦XD
09/26 17:40, 172F
推
09/26 19:25, , 173F
推T大
09/26 19:25, 173F
推
09/26 21:05, , 174F
不要講什麼吃米也會死的幹話
09/26 21:05, 174F
推
09/26 21:07, , 175F
HBV HCV hiv就算得了不會被別人知道，hiv還是最嚴重的
09/26 21:07, 175F
→
09/26 21:08, , 176F
很多HBV hcv沒治療都還活的比有治療的hiv還長
09/26 21:08, 176F
推
09/26 21:12, , 177F
我贊成不該歧視hiv,但也不該低估hiv的嚴重性
09/26 21:12, 177F
推
09/26 21:23, , 178F
推這篇。反觀某用id彰顯自己主修med卻用不精確詮釋亂
09/26 21:23, 178F
→
09/26 21:23, , 179F
扯4h,解釋過依舊跳針男同海地人生來就錯的…
09/26 21:23, 179F
推
09/26 22:48, , 180F
ynk講的是事實，一直故意扭曲HIV嚴重性的才是歧視這疾病
09/26 22:48, 180F
推
09/27 19:22, , 181F
推
09/27 19:22, 181F
推
09/28 14:00, , 182F
一堆學醫的跟八卦版一樣水準覺得科科
09/28 14:00, 182F
→
09/28 23:53, , 183F
我比較認同Daedolon的說法
09/28 23:53, 183F
推
10/10 19:07, , 184F
Daedolon說的是好幾年前的狀況了，現在除了NRTI，NNRTI
10/10 19:07, 184F
→
10/10 19:07, , 185F
、PI之外還有INSTI，更重要的是三合一藥物一天吃要吃一
10/10 19:07, 185F
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10/10 19:07, , 186F
顆，遵囑性和副作用都比以前的藥物改善很多
10/10 19:07, 186F
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10/10 19:08, , 187F
所以「HIV幾乎都會AIDS發病」並不是現今的愛滋治療狀況
10/10 19:08, 187F
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10/10 19:09, , 188F
大部分HIV感染者面對的最大困境不是副作用或發病的恐懼
10/10 19:09, 188F
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10/10 19:09, , 189F
而是社會的歧視與汙名
10/10 19:09, 189F
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