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Re: [合約] 被房東以各種理由扣押金

看板rent-exp (租屋經驗)作者 (鍋貼饅頭與包子)時間8年前 (2017/08/01 00:05), 8年前編輯推噓8(8推 0噓 37→)
留言45則, 3人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
: 推 LouisGrey: 有傾斜嗎？完全不覺得耶。一方面實務上就是房東有利， 07/31 17:38 : → LouisGrey: 所以你相關法律才比較保護承租人來做出平衡。 07/31 17:38 : → LouisGrey: 那在交通事故中，法律也比較保護行人呀，你也要說傾斜 07/31 17:40 : → LouisGrey: 嗎？ 07/31 17:40 : → LouisGrey: 勞僱關係中也是保護勞方的條文多，也是資方被法律吃豆 07/31 17:42 : → LouisGrey: 腐，立法傾斜囉？ 07/31 17:42 : → LouisGrey: 不要知其然，而不究其所以然，只看到表面。何況但就你 07/31 17:47 隨便GOOGLE都知道是立法傾斜 消費者保護法也是 其原因是經濟上的不平等 但是今天承租人並不全然是弱勢的 承租帝寶的是弱勢嗎? : → LouisGrey: 提的事例，明明只要把租約公證就能徑付強制執行，為什 07/31 17:47 : → LouisGrey: 麼那麼多房東們不願意公證租約，讓法律來保護他們？ 07/31 17:47 因為公證也是要等到倒欠兩個月, 才能達成提前終止的條件, OK那去公證了, 為什麼法律保護之下還要等被欠兩個月才能終止? 這不算立法傾斜, 什麼才是立法傾斜? : → LouisGrey: 不就不想受到政府稅務機關的監督嗎？司馬昭之心，路人 07/31 17:48 : → LouisGrey: 皆知，還說什麼立法傾斜呢？ 07/31 17:48 如果你不明白什麼是倒欠兩個月+白住 下面催媽媽都寫得很清楚了 連房客派的催媽媽都能看到問題, 你還真是立場超然的無視一切啊 https://www.tmm.org.tw/contents/m_cont?id=61 （二）土地法的管制規定，反成惡性承租人利用的管道 承租人因居住之需求，卻無自有房屋，或因工作而須在工作地尋找適合之居所 ，故一般而言，相較於出租人有餘屋出租可供出租，承租人多被認定為經濟上 的弱勢，須要給予保護。而我國土地法第100條為保護承租人，規定承租人積 欠租金額，除擔保金抵償外，達二個月以上時，出租人方得終止租賃契約。由 於我國住宅租賃，通常出租人會參考土地法第99條關於擔保金上限之規定，向 承租人收取相當於2個月租金數額之金錢為擔保金，以擔保承租人於租賃期間 應盡之義務。依上述規定，如果承租人未按時繳租，必須先以擔保金抵償後， 再積欠兩個月之租金數額，出租人方取得契約之終止權，因此，實務上經常發 生，出租人於承租未幾即不再繳租，拖延四個月之後(擔保金抵償再積欠2個月 )，又因民法第440條規定，租出人必須先向承租人催告給付租金，方可終止契 約，造成出租人已四個月無法收取租金，仍須發函催告定期催告，承租人仍不 履行，方可終止租約。倘若承租人於契約終止後，又拒不搬遷，出租人須花費 時日以訴訟方式排除侵害，至訴訟確定，承租人一走了之，形成承租人長期白 住(至少4個月，甚至1年)，出租人卻求償無著，最後只能自認倒楣的奇怪現象 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1501517117.A.FFF.html
→
08/01 00:16, , 1F
舉帝寶這種極端值來救有點誇張，而且帝寶租戶多嗎？
08/01 00:16, 1F
→
08/01 00:18, , 2F
房東公證租約後變成可以直接強制執行，房客反而要透過訴訟
08/01 00:18, 2F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→
08/01 00:20, , 3F
才能拿回被先行強制執行的東西〈財產、物品〉，那他的處境
08/01 00:20, 3F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→
08/01 00:21, , 4F
也跟 M 大上篇提的房東一樣，不但要先自付裁判費，而且打完
08/01 00:21, 4F
→
08/01 00:22, , 5F
官司就算勝訴也是一兩年後〈這期間被強制執行的東西都拿不
08/01 00:22, 5F
→
08/01 00:23, , 6F
回來〉。明顯對房東大大有利，卻很少房東願意公證，一般來
08/01 00:23, 6F
→
08/01 00:24, , 7F
看的確應該是不願受政府相關單位的監督〈除了稅務，還有消
08/01 00:24, 7F
^^^^^^^^^^^^^^^^ 補充一下: 我很贊成房東去公證, 我認為就當買個租屋險, 房客欠租可以趕房客走 新手房東, 不會看人的應該要去公證. 但大大有利? 別搞笑了好嗎? 講的好像政府要理賠房東的損失 這是被欠兩個月的止損線, 還不是不賠咧
→
08/01 00:26, , 8F
防...各方面...〉
08/01 00:26, 8F
^^
推
08/01 00:32, , 9F
我在崔媽媽上常看到幫房東說話的文章呀，沒有甚麼房客派吧
08/01 00:32, 9F
→
08/01 00:33, , 10F
不就單就真實狀況來討論？
08/01 00:33, 10F
你對公證租約和可強制執行項目有很大的誤解. 有興趣自己去GOOGLE. 不過如果兩方都是要付裁判費, 等曠日廢時的訴訟期, 那沒什麼不公平的. 但房客在訴訟期損失不會繼續擴大, 最多是租押金的部分, 但租霸的霸佔的房子租金損失卻是進行式中. 光終止租約要欠2個月, 訴訟半年, 那就8個月 這還是房子無損返還, 水電沒欠費的狀況 另外職業租霸即使強制執行, 名下通常身無分文 債權憑證是什麼你知道嗎? 要不到錢的東西 ※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:10:16
推
08/01 00:49, , 11F
因為房客了不起就是2個月，房東是沒上限
08/01 00:49, 11F
→
08/01 00:50, , 12F
別說自殺問題，光是給你搞破壞，求償+整修要花多少代價？
08/01 00:50, 12F
→
08/01 00:50, , 13F
oh 現在房客最多只有1個月了
08/01 00:50, 13F
→
08/01 00:51, , 14F
都搞不清楚是保護弱勢還是奧客養成了
08/01 00:51, 14F
※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:22:31
推
08/01 01:32, , 15F
好，謝謝您的建議，我 Google 了，有十幾篇文章都說房東不
08/01 01:32, 15F
→
08/01 01:33, , 16F
願意公證的原因，就是想逃避稅務等各方面的政府監督，你是
08/01 01:33, 16F
→
08/01 01:33, , 17F
要告訴我們，這些文章都錯了嗎？
08/01 01:33, 17F
你對公證租約和可強制執行項目有很大的誤解. 有興趣自己去GOOGLE 請問上面哪有寫到房東不願意公證的理由, 請你去GOOGLE? 看清楚再來討論好嗎? 你有誤解的部分, 我有^^^^^^^^^^畫線 ※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:37:32
→
08/01 01:35, , 18F
不願意接受完整的監督，卻要求有完整的保護在我看來是不合
08/01 01:35, 18F
這也是不正確的觀念, 租賃本身口頭就可成立, 何來接受完整的監督, 才有完整的保護之說? 公證，是指公證人就當事人所為之法律行為或私權事實，親自見聞其過 程，做成公證書。 請問, 何來監督之說? 你以為公證政府會派公證人到房屋作消防檢查嗎? 並不會好嗎?
→
08/01 01:37, , 19F
理的。另外我 Google 到的資料是房客必須先負擔裁判費用，
08/01 01:37, 19F
※ 編輯: mimily0504 (118.169.10.38), 08/01/2017 01:43:17
→
08/01 01:38, , 20F
並且往往在法院上必須負更大的舉證責任。
08/01 01:38, 20F
→
08/01 01:39, , 21F
您的語氣這樣我就到此為止了，有點出房東不願意公證的原因
08/01 01:39, 21F
→
08/01 01:40, , 22F
跟稅務和其它相關法令有關的文章，不下數十篇，也同樣是您
08/01 01:40, 22F
→
08/01 01:40, , 23F
可以 Google 到的。
08/01 01:40, 23F
推
08/01 13:00, , 24F
那假設一個情況好了，房東有公證有繳稅，消防都有做安檢
08/01 13:00, 24F
→
08/01 13:00, , 25F
遇到惡房客，濫用法律要白住幾個月，這也是事實吧？
08/01 13:00, 25F
→
08/01 13:00, , 26F
要是遇到搞破壞的，破壞完拍拍屁股走人
08/01 13:00, 26F
→
08/01 13:01, , 27F
房東還要花精力透過司法求償，還不一定能求償得到多少
08/01 13:01, 27F
→
08/01 13:02, , 28F
擔保押金先扣完，還要再欠2個月，才可以要求法律強制處理
08/01 13:02, 28F
推
08/01 13:06, , 29F
而且押金本來就是擔保租賃物用的，不能拿來抵租金
08/01 13:06, 29F
→
08/01 13:06, , 30F
法律卻自打嘴巴的說必須抵掉擔保金、再欠滿2個月
08/01 13:06, 30F
→
08/01 13:07, , 31F
很明顯的傾向房客去了
08/01 13:07, 31F
推
08/01 15:31, , 32F
為什麼把公證跟逃漏稅混在一起講? 公證房屋租賃的資料法
08/01 15:31, 32F
→
08/01 15:31, , 33F
院不會主動提供給國稅局喔。其實如果有常去求證一些事情
08/01 15:31, 33F
→
08/01 15:31, , 34F
就會知道。政府很多部門間資料都不互通的。
08/01 15:31, 34F
沒錯 我大概從2010年公證租約, 所得稅試算從來都沒有出現過租金收入 每次報稅都是手動加上去的 更何況法律是有分白金級會員還是普級會員嗎? 為什麼會有公證才完整保障, 不公證就不完整保障的說法?
推
08/01 15:44, , 35F
現行法律的確是在房客有惡意性霸租的情況下過於保護房客
08/01 15:44, 35F
→
08/01 15:44, , 36F
。不過我是覺得不用跟L太認真。他認為弱勢應該受到保障。
08/01 15:44, 36F
→
08/01 15:44, , 37F
因為自己是弱勢方。所以受到一些優待是理所當然的。甚至
08/01 15:44, 37F
→
08/01 15:44, , 38F
於其他的人的損失也是可以被接受的。不然也不會說出居住
08/01 15:44, 38F
→
08/01 15:44, , 39F
權大於所有權這種話。不過他沒意識到。當你沒付房租時。
08/01 15:44, 39F
→
08/01 15:44, , 40F
你就沒有居住權了。所以才會認為法律應該保障弱勢方在不
08/01 15:44, 40F
→
08/01 15:44, , 41F
付房租的情況下仍要保障一段時間房客的居住權。房東期間
08/01 15:44, 41F
→
08/01 15:44, , 42F
的損失?你是房東欸。你有房子是強勢方欸。損失一點沒關係
08/01 15:44, 42F
→
08/01 15:44, , 43F
。
08/01 15:44, 43F
※ 編輯: mimily0504 (118.167.209.3), 08/01/2017 17:59:11
推
08/01 22:17, , 44F
SP大。只要房客跟房東打好關係就不會出現遇到惡房客的問
08/01 22:17, 44F
→
08/01 22:17, , 45F
題了
08/01 22:17, 45F
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