Re: [問題] 小老闆的兢業禁止

看板toberich (創業)作者shietsd (123)時間13年前 (2013/06/23 02:37)推噓1(1推 0噓 1→)

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喔喔我想你真的很生氣不然我以為是控制碼這周頗悠閒可以回你一下 1. 我的回文只針對您說的競業禁止解釋, 我哪裡像您這樣指名道姓說您壓榨勞工? 您要自己戴上壓榨勞工的帽子 , 請自便 2. 不得低於一半您就直接引申為只要賠一半? 嘖嘖~ 法律不會因為你是小工作室或台積電(台積電: 乾我必是)而有差別您舉的例子我看不懂但這自由契約應該可以成立員工返還差補薪資如果您還是要實施競業條款那您還是要實施競業補償至於這個有沒有那個的一半? 阿災我看不懂您在寫啥~ 3. 您舉的例子是員工違法離職是違法嗎? BJ4... 而且上次在吵背信? 是偶嗎? 是偶嗎? 我想我們的時空不是很相同 ... ※ 引述《gentlwind (ㄉㄊ)》之銘言： : 也許我反應過度，但是既然shietsd認為我壓榨勞工，作點澄清也不為過吧 : 我原文中寫： : 中心思想是「正因為小規模事業，更要規劃競業禁止」，因為你沒有很多資本可以去 : 尋求正義，也沒有很多資本可以任由人去竊取損害。 : 一般主張「競業禁止無效」是指「無補償的離職後競業禁止」，因為妨害勞動權益。 : 既然無償的無效，那麼有償的呢？ : 有獨特技能的員工，任職初期至少一年的保障薪，與實際業績的差距就是有償。 : ============================================================================ : 實際案例： : 某獨特技能的員工，第一年以業績計薪則每月平均應領6~8萬元，但聘任合約即有保障 : 薪制度，每月業績未滿12萬仍發給12萬，但勞方有相對義務如任職需滿1年、離職半年內 : 不得在直線距離1.5公里內受聘或自行營業，否則需繳回保障薪差額。 : 這筆錢有沒有超過半年薪資的半數？ : OK.. 那我們看看shietsd主張「在職期間的所有分紅或補償都不算是競業禁止的補償」 : 根據是什麼？ : ※ 引述《shietsd (123)》之銘言： : : 新竹地方法院93年度竹簡字第 131 號認為員工分紅不是代償措施，而是對員工在職期間 : : 所付出的心力，所給予的報酬，而非離職後的代償；又臺灣高等法院 96 年度勞上易字 : : 第 47 號判決，認為雖勞工領有較一般薪資優厚之獎金及紅利，但勞資雙方並無逕以 : : 核發獎金及紅利為填補員工因競業禁止所生損害之約定，且雇主依勞動基準法第29條 : : 之規定，於營業年度終了結算，如有盈餘，除繳納稅捐、彌補虧損及提列股息、公積 : : 金外，對於全年工作並無過失之勞工，本即有給付獎金或紅利之義務，故公司核發 : : 勞工之獎金或紅利，非為填補競業禁止所生損害之代償措施。 : 這裡頭是說「公司核發勞工之獎金或紅利，非為填補競業禁止所生損害之代償措施。」 : 我所採用的聘任契約即規劃按月給予「非勞工任職期間勞動之報償」的金錢，並明文規 : 範其競業禁止之義務，不是剛好符合上述判決所稱「勞資雙方以金錢為填補員工因競業 : 禁止所生損害之約定」？ : : 那麼重點來了, 競業禁止補償到底是多少? : : 業界作法是, 你要禁止對方在相關產業工作幾年 (台灣最多就 2 年。) : : 你就得給付相當於該員工在產業能獲取的年薪 x 年數。 : : 註1: 年限可以超過, 聽過歐洲分部的老外離職, 公司實施競業禁止五年 : : 整整賠了他五年的薪水, 年薪是用他全年含分紅股票去計算。 : 那是看產業.一間小工作室與台積電所需規劃的競業禁止不可能一樣... : : 創業是很有趣的但是靠著壓榨員工只是向下沉淪 : : 沒有創意只是另一種 copycat : : 如果你是員工你會想在這種公司待多久? : 我們創業之前誰沒有當過別人的員工？現在被指著鼻子說「向下沉淪」，我倒是 : 想問指謫我之前你有弄清楚細節嗎？你怎麼知道我沒有給適當補償？ : 適當的競業禁止絕對必要。我們不剝削勞工，不代表勞工身旁的人不會慫恿他離職 : 挖走客戶、在你店旁邊再開一間類似的店。規範一個適當的競業禁止，請員工別作不 : 道德的事情，我倒是覺得很有正面意義。 : 上次在吵背信那件事，雖然我不認為算是競業禁止的範疇，相關判決資料順便附上： : ============================================================================== : 2.被告等自原告公司攜出之成交紀錄表、買方客戶資料表、賣方追蹤客戶資料、不動產買 : 賣意願書、客服統計月報表、永慶之友卡等，均係原告公司長時間之累積形成之資料庫 : ，該等資料已相當程度反應原告公司營業活動之重要內涵，例如買、賣雙方客戶姓名、年 : 籍、成交價、成交時間、服務費金額、經紀人業績分配、佣金等等，原告公司在被告等 : 營業區域內之相關營業紀錄即被窺知一覽無遺，上揭資料足資認定具有秘密性。又該等資 : 料之取得，絕非一夕可成，且被告等設立公司之合意，亦非立即可達，是上開資料應係 : 被告等人尚任職期間即已攜出供將來公司使用，其等有違反保密義務，應可認定。 : ============================================================================== : 臺灣高等法院九十年度上易字第二七八六號有關「永慶房屋離職員工竊取商業機密案」刑 : 事判決 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.152.2