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Fw: [問卦] 學歷是不是真的已經沒用了

看板toberich (創業)作者 (．)時間9年前 (2016/08/26 21:28), 9年前編輯推噓13(15推 2噓 39→)
留言56則, 17人參與, 最新討論串1/12 (看更多)
今天剛好看到東京大學圖書館情報學系博士班的創業版友上新聞聊到這個話題 剛好我的小女兒要出生了 請問大家怎麼看待"學歷"這個東西呢? 又剛好今天一直在報唐鳳"自學"的這種新概念的教育方式 好像正規的學校體制教出來的學歷已經慢慢不再是唯一的選擇? 大家覺得以後是走通才式的大學好呢? 還是偏向技職體系的學校好呢? 創業板的版友們有沒有用過所謂的"高學歷生" 是否請大家提供一點自己在跟所謂的"高學歷生"在工作上的相處的情況 或者是這些所謂的"高學歷生"他們的工作表現等等 姑且丟出一個議題討論一下~ ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Nm2KJGj ] 作者: g898 (排雲神掌不哭死神步驚雲) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 學歷是不是真的已經沒用了 時間: Fri Aug 26 19:16:33 2016 我家裡是開工廠的 我爸爸一個月給我五萬塊錢 我想考台大財金所 跟我媽討論 她說她要救我 於是給我看一堆新聞 一大堆台政碩博士 出來月薪 25K 28K 甚至還有台大法律系的學生 政大東亞所博士 一個月賺三萬塊 舟車勞頓到各大學兼課 我整個很錯愕... 台大法律系...這不是要72 73級分的頂尖人才嗎 然後又問了醫師朋友 他說他工作累都快累死了每天值班 一個月賺十萬但是非常操 這個世界到底是怎麼了.... 我理想中的世界 被我媽摧殘的一蹋糊塗... 那些建中 台大 北一女 台大 難道真的會面臨這樣的情況嗎... 還是我媽媽是騙我的.... 到底學歷有沒有用... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.91.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472210195.A.42D.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: PeppermintC (114.38.147.62), 08/26/2016 21:28:39 ※ 編輯: PeppermintC (114.38.147.62), 08/26/2016 21:38:44
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08/26 21:33, , 1F
...我怎麼覺得那篇文章是典型反串起手式....
08/26 21:33, 1F
我想也不是轉錄原文的原PO在反串。 因為他開宗明義就表明了他的觀念是"學歷至上"型的。 然後他想要知道的也是我想要知道的：也就是"學歷是否真的無用化了？" 不過轉錄原文的原PO的情況比較特殊，他們家是開工廠的 也就是說他們家即使沒有經歷過頂尖教育的洗禮，收入依然可以打趴所謂高學歷者。 ※ 編輯: PeppermintC (114.38.147.62), 08/26/2016 21:54:16
推
08/26 22:01, , 2F
學歷是個門檻，但絕對不是一塊墊腳石
08/26 22:01, 2F
推
08/26 22:26, , 3F
要討論學歷有沒有用之前,要先定義什麼叫有用?
08/26 22:26, 3F
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08/26 22:26, , 4F
轉的錢多?像補習班老師,或者是社會地位高,像教授,或者是
08/26 22:26, 4F
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08/26 22:27, , 5F
生活輕鬆快樂,這個就族繁不勝枚舉
08/26 22:27, 5F
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08/26 22:28, , 6F
要三者都有,那是人生勝利組,跟運氣比較有關係,其他的像學歷
08/26 22:28, 6F
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08/26 22:28, , 7F
經歷努力只能說站輔助地位不是最重要的~
08/26 22:28, 7F
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08/26 22:29, , 8F
三取二或者三取一,那麼就是人生可以努力的方向
08/26 22:29, 8F
如果在古時候的話，我現在應該算是老來得子吧 我老婆常常要我注意自己的養生，否則等到小孩二十歲的時候，我們也都老了。 因此我現在的考量點是：培養女兒未來的謀生能力的話，要往哪個方向來教育好呢? 我是希望他能夠賺得錢多，然後輕鬆快樂。 高學歷者比較容易辦到呢? 還是培養創業家的實力比較容易辦到呢(有風險問題)? 現在就有"高學歷無用化"的論點在發酵， 會不會二十年後這種現象變得更明顯呢?
推
08/26 22:53, , 9F
醫師那個是現在10萬，熬個幾年翻幾倍不是問題~
08/26 22:53, 9F
成功的高學歷者當然是賺很多錢沒錯 但是高學歷者的成功率 VS 班上最後一名的成功率 ，究竟如何又不知道實際數據如何 也說不定"高學歷無用化"只是個假議題。只是新聞一時的炒作。 畢竟我們個人都只是渺小的個體，實際上很難真正看穿整個環境的真實面貌? ※ 編輯: PeppermintC (114.46.184.110), 08/27/2016 00:29:30
推
08/27 01:32, , 10F
看統計就知道啦 成績太強的一般最多成為白領的最強者..
08/27 01:32, 10F
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08/27 01:33, , 11F
像知名醫師，他的老闆(蓋醫院的人)就是書讀不好的
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08/27 01:33, , 12F
但大家會有盲點 他們是學校的書讀不好 外面的書讀得可好了
08/27 01:33, 12F
預測家這種東西從古至今從沒有缺少過 但是盡管如此，【大數據】這個概念還是在前些時儼然成為顯學(可見預測比不上數據 所以可以推知，以前的【(抽樣式)統計】真的是過於籠統。以至於參考價值不一。 但是正如T大跟回文的LSP大大說的一樣，就算沒有數據，我們也幾乎可以斷定： 沒有修好社會大學學分的話，成功機會必然不會太高 我會謹記這一點!
推
08/27 01:40, , 13F
如果要創業，學歷無用，技術重要
08/27 01:40, 13F
嗯
推
08/27 06:50, , 14F
學歷是優勢，會輸不讀書的人就是他的優勢比學歷帶來的強
08/27 06:50, 14F
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08/27 06:52, , 15F
就好像長相、聲音一樣，很多人覺得沒用，但我覺得這是很i
08/27 06:52, 15F
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08/27 06:52, , 16F
mba的先天優勢，就看人怎麼運用了
08/27 06:52, 16F
我在思考的是：想要有imba的學歷優勢，那勢必要投入大量時間來換取那張學歷。 所以問題就在於，花了那麼多時間來換一張imba的學歷好呢? 還是學歷差一點，然後多採用一些適性的教育好呢? 不好意思，都是問號結尾..
推
08/27 11:31, , 17F
轉的錢多+輕鬆 不等於 快樂,因為有些人喜歡社會地位高
08/27 11:31, 17F
→
08/27 11:31, , 18F
受人尊敬,有些人喜歡被需要的感覺,有些甚至是工作狂
08/27 11:31, 18F
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08/27 11:32, , 19F
所以快不快樂要看當事人的心態,而不是賺的錢多+輕鬆=快樂
08/27 11:32, 19F
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08/27 11:35, , 20F
應該說不能叫輕鬆,輕鬆也很見仁見智,應該說自由吧
08/27 11:35, 20F
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08/27 11:36, , 21F
如果要賺的多+自由,那就是業務向或者老闆向
08/27 11:36, 21F
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08/27 11:36, , 22F
這兩者都是對自己時間很有自主權又賺的多的~
08/27 11:36, 22F
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08/27 11:37, , 23F
這兩者特質都跟學歷無關,跟學歷比較有關的通常是社會地位
08/27 11:37, 23F
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08/27 11:38, , 24F
少數特定科系,也能賺錢,三類組醫藥限制名額是目前很賺的科系
08/27 11:38, 24F
我個人是比較傾向多賺一點錢，輕鬆賺，過得快樂(財務自由)。 看來學歷或許真的相關性不一定是正比。 看過大家的推文，我在想高學歷應該就是過穩定的好日子，然後從事社會地位高的工作 但是要財務自由，可能還得學更多、接觸層面更廣? (當然還有風險的問題 題外話，就是。最近討論熱烈的北一女事件。延伸到北一女家長會的組成成分。 大多人都想到法官、律師、檢察官、市長、總統，比較少人聯想到【大商人】。 這應該也能反映了 J大所說的：高學歷與社會地位的正相關性。
推
08/27 12:08, , 25F
選對科系比較有用，唸沒企業需求的科系就算到博士也面
08/27 12:08, 25F
→
08/27 12:08, , 26F
臨找不到工作困境。
08/27 12:08, 26F
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08/27 12:11, , 27F
另外，不要把唐鳳的特例當通案，人家高智商又對熱門的
08/27 12:11, 27F
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08/27 12:11, , 28F
資工有興趣，這才是重點！許多高智商唸生科的也是苛苛
08/27 12:11, 28F
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08/27 12:11, , 29F
…
08/27 12:11, 29F
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08/27 12:14, , 30F
說學歷沒用的不訪去看看求才廣告，沒學歷的連進大公司
08/27 12:14, 30F
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08/27 12:14, , 31F
都沒門，進去後萬年薪資落後別人！
08/27 12:14, 31F
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08/27 12:18, , 32F
如果是創業，學歷只是假象，重點是你取得學歷的過程學
08/27 12:18, 32F
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08/27 12:18, , 33F
到啥，你有思辯能力了嗎？你有自學能力了嗎？如果只是
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08/27 12:18, , 34F
混畢業當然跟中學畢業是一樣的！
08/27 12:18, 34F
不瞞您說，我確實很認真的希望小女兒的智商不要太低 = = 如果幸運是個聰明小女兒，那就多培養一些謀生該有的態度、技能等等 如果幸運是個純樸小女兒，那就順其自然，然後自己加把勁多賺一點錢等等 XD ※ 編輯: PeppermintC (114.46.191.240), 08/27/2016 13:17:21 ※ 編輯: PeppermintC (114.46.191.240), 08/27/2016 13:57:24
推
08/27 18:26, , 35F
用月薪的高低來決定學歷有沒有用很明顯就是不了解大學教
08/27 18:26, 35F
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08/27 18:27, , 36F
育 念過大學未必薪水高 但至少不會犯這種低級的邏輯謬誤
08/27 18:27, 36F
我是基本上同意你的看法的。 只是說，我們在這裡討論的是謀生的能力。 是從謀生的觀點切入，討論高學歷條件在未來就業、創業、謀生上，能佔多重要的成分
推
08/27 22:33, , 37F
學歷的門檻是只對特殊的人,像我只有高職畢業,在一間公
08/27 22:33, 37F
→
08/27 22:33, , 38F
司做到主任,可是離職後,連找一般職缺第一關就被刷掉了,
08/27 22:33, 38F
→
08/27 22:33, , 39F
不是能力不足,是沒大學畢業對方連開履歷都不會開啟,只
08/27 22:33, 39F
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08/27 22:33, , 40F
能靠之前人脈介紹工作
08/27 22:33, 40F
感謝分享
推
08/27 22:58, , 41F
我國中肄業，只能做服務業餐飲業，薪水都有28k起跳，沒碰
08/27 22:58, 41F
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08/27 22:58, , 42F
過壁。現在自己當老闆月入100k，我認為學歷不是重點，重
08/27 22:58, 42F
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08/27 22:58, , 43F
點是有沒有用心在你的工作上。若自侍甚高，不知進取，給2
08/27 22:58, 43F
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08/27 22:58, , 44F
2k都是浪費。
08/27 22:58, 44F
做事情的態度真的很重要! 這樣的素質應該在社會大學裡面去打滾去磨練 ※ 編輯: PeppermintC (125.230.204.193), 08/27/2016 23:22:33
噓
08/28 02:03, , 45F
說真的，腦袋不是擺在頭上好看的，這問題有啥好問的啊
08/28 02:03, 45F
有時候簡單的問題其實不簡單。 正因為如此所以我才開這個討論串來問看看老闆們(社會大學的研究生們)的意見。
噓
08/28 07:57, , 46F
這裡是八卦版還是創業版
08/28 07:57, 46F
這個問題才需要在創業板來問。 我想要知道的是高學歷在【追求優質生活條件】的能力上，其作用性大嗎 或者說，對老闆們來說，跟高學歷的同事(雇員)一起工作，他們的工作能力真的實用嗎 雖然很可惜這方面的討論比較少，但是大方向的東西有不少可以讓人省思的 其次就是這裡是創業板，然後創業板的老闆們也都會有第二代。 很多的老闆們都會賦予第二代【高學歷】的期待。 而這個議題正可以討論這樣的方向(培養第二代高學歷)，是否完全正確? 還是需要修正? 如果需要修正，那麼要怎麼修正? ※ 編輯: PeppermintC (1.168.34.136), 08/28/2016 22:33:54
推
08/28 08:16, , 47F
不講醫學，光講四大學歷，在資本主義社會，年薪差不超過
08/28 08:16, 47F
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08/28 08:16, , 48F
一百萬在台灣，隨年資經歷遞減。
08/28 08:16, 48F
這個真的是大現實環境的問題，以前月薪三萬餛飩麵一碗35，現在月薪三萬，餛飩麵65 讓人不得不為下一代憂慮呢 ※ 編輯: PeppermintC (1.168.34.136), 08/28/2016 22:42:48
推
08/29 08:47, , 49F
看了原 po 希望女兒擁有的生活，輕鬆 + 賺錢容易，唯一
08/29 08:47, 49F
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08/29 08:47, , 50F
的解應該就是你在女兒出社會前成為成功企業家，讓她當
08/29 08:47, 50F
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08/29 08:47, , 51F
白富美
08/29 08:47, 51F
推
09/02 14:39, , 52F
這問題就像問整型美容有沒有用是一樣的道理.科科...
09/02 14:39, 52F
推
09/16 02:52, , 53F
其實有個點很重要，要適合你女兒，能讓她發揮她的特質。
09/16 02:52, 53F
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09/16 02:52, , 54F
有些特質是無法培養.無法勉強的。舉一個很表淺的例子，如
09/16 02:52, 54F
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09/16 02:52, , 55F
果她本性是個喜歡安靜的人，你硬要她往人脈技能去點，她
09/16 02:52, 55F
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09/16 02:52, , 56F
甚至不見得能正常發揮，或許她更適合做高專注地研究工作。
09/16 02:52, 56F
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