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[閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？

看板toberich (創業)作者 (Malicious Racist)時間2年前 (2021/10/12 20:21), 2年前編輯推噓0(16推 16噓 60→)
留言92則, 31人參與, 2年前最新討論串1/9 (看更多)
小弟有幸學習到了一些法律概念，對照之前在其他企業所觀察到的 種種現象，發現台灣企業文化有些有待改善的地方。我並非企業主 。 第一個是低薪，以我身處的新北市為例，一個人最低生活約15K ， 兩個人30K ....一家四口需要60K ，以台灣薪資眾數29K 而言，對 於一家四口的狀況，最好的方法就是父母親都擁有30K 的工作，這 樣收支才會打平。至於如果有企業發不出這樣的薪資，或是因為貪 婪、想賺錢，或者是單純看勞工不爽等等事由，那這樣應該參考勞 動基準法對於工資的規定: 工資由勞雇雙方議定之，但不得低於基 本工資。我個人也不鼓勵一對夫妻生育超過一個子女，因為壓力會 非常大。 再來就是，小公司容易有一個狀況: 老闆說了算。以前看政治學的 時候，我們都知道有一個現象: 權力傾向腐敗，權力越大越腐敗。 我身邊有觀察到老闆一律給員工基本工資，但是自己卻去買BMW M3 Coupe 這種炫耀財（所謂炫耀財，在經濟學上意指售價越高需求越 高，與一般正常財相反），而且我比較過美國與台灣汽車的售價， 發現美國汽車售價大約只要台灣的1/3 ，在考慮美國人的名目薪資 等等狀況，可以發現台灣汽車真的超貴! 。我推論汽車在台灣會變 成身分地位的象徵，炫耀財的性質更為強烈。 你老闆出現這個行為，這還是跟員工共榮共享嗎? 我認為在台灣你只要足夠聰明，那你應該要創業才對，但願各位企 業主真的是足夠聰明，不要買了炫耀財，自己還不知道自己其實做 了錯誤的置產決策。行有餘力可以對員工好一點，會降低員工的壓 力與緊張程度。 當然我想還是有人立場就是完全的資方，但你真的要看遠一點。如 果你企業有一天必須清算，自己因為所認股份對債務負責的時候， 如果勞動環境這麼糟糕，你還能穩定地工作還債嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.162.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1634041287.A.EF5.html 推 jfw616: 同樣的話對員工說也一樣 10/12 21:04 → jfw616: 有這樣的老闆不要去上班 10/12 21:05 → jfw616: 請找你口中的優質老闆 10/12 21:05 → jfw616: 結果老闆找不到人,員工找不到老闆 10/12 21:06 → jfw616: 大家都是失業 10/12 21:06 → jfw616: 不然你可以去台積電上班 10/12 21:07 → jfw616: 不然也可以考公務員 10/12 21:07 推 WineSales: 開頭說法律觀念，後面都是在抱怨 10/12 21:19 推 qwe13123: 風險不同… 10/12 21:47 我的立場應該蠻明顯的，偏勞工。有經濟學家認為勞工的身份天生就不利談判，我傾向幫助 勞工只是因為這樣。
推
10/12 21:47, 2年前 , 1F
風險不同…
10/12 21:47, 1F
※ 編輯: applebg (118.168.162.33 臺灣), 10/12/2021 21:59:43
推
10/12 23:37, 2年前 , 2F
如果公司虧了員工一起賠，我賺的就與他共享 你肯嗎？
10/12 23:37, 2F
→
10/12 23:37, 2年前 , 3F
虧錢老闆吃自己，賺了就說共享，想得美...
10/12 23:37, 3F
→
10/12 23:38, 2年前 , 4F
老闆賭上身家未來債務，十個里面8個失敗，剩下1個成功了
10/12 23:38, 4F
→
10/12 23:39, 2年前 , 5F
那一個這麼大風險給他熬過去，還不能享受成果 這不是笑話
10/12 23:39, 5F
→
10/12 23:40, 2年前 , 6F
賠了你去賠，賺了我要分，這種話明顯就是勞工才說得出口
10/12 23:40, 6F
這個狀況你應該成立有限公司的，由股東去分擔責任。真的沒幾個人能夠賭身家的，你應 該要把這種風險分散出去。
推
10/12 23:41, 2年前 , 7F
支持你開公司救台灣
10/12 23:41, 7F
推
10/12 23:43, 2年前 , 8F
經過統計 三年後的公司存活率是10% 五年後剩1%
10/12 23:43, 8F
→
10/12 23:44, 2年前 , 9F
死了99%人，活下1%，然後勞工來說要共享一樣的富貴...
10/12 23:44, 9F
→
10/12 23:45, 2年前 , 10F
樓主自己不敢開公司 應該是考慮到這樣躺贏比較好
10/12 23:45, 10F
關於這點，你必須對於新聞媒體的報導多加小心，不要說人云亦云。我也看過這篇報導， 我好奇作者是引用哪裡的資料（我是真的不知道）。有些媒體真的工作就是在帶風向的， 希望各位應該對於第二、三手訊息更加謹慎。
推
10/12 23:47, 2年前 , 11F
原po一開始說三萬足夠
10/12 23:47, 11F
→
10/12 23:47, 2年前 , 12F
後面說買跑車不行
10/12 23:47, 12F
→
10/12 23:48, 2年前 , 13F
這是很矛盾的事情
10/12 23:48, 13F
→
10/12 23:48, 2年前 , 14F
有賺錢也給了你最低生活費用
10/12 23:48, 14F
→
10/12 23:48, 2年前 , 15F
這樣不就好了
10/12 23:48, 15F
推
10/12 23:48, 2年前 , 16F
拼死拼活工作365天借債求人終於成功了 買個車被罵炫耀財..
10/12 23:48, 16F
→
10/12 23:49, 2年前 , 17F
結果買跑車也不行
10/12 23:49, 17F
→
10/12 23:49, 2年前 , 18F
那到底要怎樣才可以
10/12 23:49, 18F
→
10/12 23:49, 2年前 , 19F
我知道了…開Toyota
10/12 23:49, 19F
→
10/12 23:49, 2年前 , 20F
所以才一堆幾百億身家的老闆開Toyota
10/12 23:49, 20F
→
10/12 23:50, 2年前 , 21F
所以人家身家幾百億不是沒道理的
10/12 23:50, 21F
買高級跑車真的要多想一點，我已經說了台灣汽車售價太貴了。
→
10/12 23:50, 2年前 , 22F
創業成功了買個車都不行，還要把錢分出去 自己過普通生活
10/12 23:50, 22F
→
10/12 23:50, 2年前 , 23F
給最低薪資,開Toyota..跟員工說大家一起努力
10/12 23:50, 23F
→
10/12 23:50, 2年前 , 24F
這種創業你自己去創啊
10/12 23:50, 24F
→
10/12 23:51, 2年前 , 25F
原po就是想要聽這樣話,幫這樣的老闆工作吧
10/12 23:51, 25F
噓
10/12 23:56, 2年前 , 26F
其實這種文真的不用認真XD 別的不說，光論述邏輯都亂七八
10/12 23:56, 26F
→
10/12 23:56, 2年前 , 27F
糟了～
10/12 23:56, 27F
推
10/13 00:50, 2年前 , 28F
你應該知道小公司五年內倒閉的有99%..風險跟報酬不
10/13 00:50, 28F
→
10/13 00:50, 2年前 , 29F
同..只要聽到有人常常抱怨老闆怎樣怎樣，我一律建
10/13 00:50, 29F
→
10/13 00:50, 2年前 , 30F
議自己出去當老闆，混的好恭喜，倒閉就閉嘴
10/13 00:50, 30F
→
10/13 02:00, 2年前 , 31F
只能說你的觀念完全錯誤+扭曲…老闆買車的心態是因為他
10/13 02:00, 31F
→
10/13 02:00, 2年前 , 32F
承擔了創業失敗的風險後的享受？更多的狀況是節稅而非
10/13 02:00, 32F
→
10/13 02:00, 2年前 , 33F
享受。你的文章內舉的例子太過偏頗，你更應該想的是為
10/13 02:00, 33F
→
10/13 02:00, 2年前 , 34F
何員工薪水只能30K？假若員工選擇了公司，公司也相同選
10/13 02:00, 34F
→
10/13 02:00, 2年前 , 35F
擇員工，老闆本就不該與員工共榮共存，疫情期間，多數
10/13 02:00, 35F
還有 17 則推文
還有 4 段內文
→
10/13 23:28, 2年前 , 53F
公司的這些倫理道德，你會發現他媽的有多困難
10/13 23:28, 53F
噓
10/14 00:07, 2年前 , 54F
去a了一下id只能笑了
10/14 00:07, 54F
噓
10/14 04:35, 2年前 , 55F
快去當老闆呀
10/14 04:35, 55F
噓
10/14 04:46, 2年前 , 56F
<3
10/14 04:46, 56F
推
10/14 09:36, 2年前 , 57F
別幫老闆太擔心，有錢買車不一定可以付的了後面貸款
10/14 09:36, 57F
噓
10/14 09:49, 2年前 , 58F
還以為有多大學問來指著創業者說教 查了你各板推發文
10/14 09:49, 58F
→
10/14 09:49, 2年前 , 59F
原來就只是一個到哪都在抱怨職場的悲憤仔
10/14 09:49, 59F
→
10/14 09:49, 2年前 , 60F
一下覺得自己沒背景沒人提把 一下覺得自己薪水不夠
10/14 09:49, 60F
→
10/14 09:49, 2年前 , 61F
說實在就是能力問題 應該想想為何只有你沒辦法前進
10/14 09:49, 61F
→
10/14 09:49, 2年前 , 62F
這裡多的是給高薪的人 但估計就算錢在你面前你也搬不動
10/14 09:49, 62F
推
10/14 11:57, 2年前 , 63F
樓上 原來啊，不好意思 我認真了
10/14 11:57, 63F
→
10/14 13:01, 2年前 , 64F
想說樓上這麼好耐心wwwww
10/14 13:01, 64F
噓
10/14 14:54, 2年前 , 65F
等你當老闆的那天再來分享你的高見，不然都是出張嘴論
10/14 14:54, 65F
→
10/14 14:54, 2年前 , 66F
高調而已
10/14 14:54, 66F
推
10/14 21:34, 2年前 , 67F
真的是只出一張嘴，公司虧錢老闆賠錢，員工也要賠?
10/14 21:34, 67F
→
10/14 21:35, 2年前 , 68F
老闆要扛的資金壓力根本不是下面員工能想像的。
10/14 21:35, 68F
→
10/14 21:36, 2年前 , 69F
有福同享，有難同當，這是合夥人股東，不是員工
10/14 21:36, 69F
推
10/14 22:18, 2年前 , 70F
人家那是 "有福同享，有難老闆當"
10/14 22:18, 70F
噓
10/15 02:33, 2年前 , 71F
你還是先去當企業主，再來發廢文不遲，笑死
10/15 02:33, 71F
噓
10/15 08:19, 2年前 , 72F
這邊到底是創業板還是汽車板 一直在那邊扯台灣車太貴
10/15 08:19, 72F
噓
10/15 08:24, 2年前 , 73F
有福同享有難同當的叫股東 不是員工
10/15 08:24, 73F
噓
10/15 21:38, 2年前 , 74F
拿出你的實力來等值換報酬吧，換不到表示你不值錢
10/15 21:38, 74F
噓
10/16 02:19, 2年前 , 75F
你先去創業個一年後再回頭來看看你今天打的這個什麼垃
10/16 02:19, 75F
→
10/16 02:19, 2年前 , 76F
圾文章
10/16 02:19, 76F
推
10/16 08:14, 2年前 , 77F
基本上身邊朋友不用當老闆也能買豪車呀@@為什麼要執著
10/16 08:14, 77F
→
10/16 08:14, 2年前 , 78F
老闆呢？～放假不固定也沒有特休 生意差的時候別人還一
10/16 08:14, 78F
→
10/16 08:14, 2年前 , 79F
直嘲諷你問怎麼不去當上班族 原po有沒有考慮應徵前50大
10/16 08:14, 79F
→
10/16 08:14, 2年前 , 80F
企業 如果能上的話應該不是能力太差吧？ 那年薪百萬買好
10/16 08:14, 80F
→
10/16 08:14, 2年前 , 81F
車很難？ 一堆人都買房了 真的應徵不上 除了強化自身
10/16 08:14, 81F
→
10/16 08:14, 2年前 , 82F
能力 也建議創業 當一個人見人愛的好老闆 並且全部
10/16 08:14, 82F
→
10/16 08:14, 2年前 , 83F
都分出去 只領基本工資 員工會超愛你^^
10/16 08:14, 83F
推
10/16 08:16, 2年前 , 84F
這個世界很大 one piece也在那邊 留給能克服萬難順利
10/16 08:16, 84F
→
10/16 08:16, 2年前 , 85F
抵達的你
10/16 08:16, 85F
噓
10/18 02:58, 2年前 , 86F
只拿基本工資不滿 你可以跳槽 你的薪水=你的價值
10/18 02:58, 86F
→
10/18 02:59, 2年前 , 87F
你的價值不是你覺得你值多少 是老闆和社會覺得你值多少
10/18 02:59, 87F
→
10/18 03:01, 2年前 , 88F
資本主義的遊戲規則是"價值交換" 一個沒價值的人拿高薪?
10/18 03:01, 88F
→
10/18 03:03, 2年前 , 89F
資本主義的遊戲規則是"影響人數x單位價值"
10/18 03:03, 89F
→
10/18 03:04, 2年前 , 90F
你能幫助越多人解決問題，你自然就越富有。
10/18 03:04, 90F
噓
10/18 22:36, 2年前 , 91F
台灣牛肉鮮奶比國外貴，你也別吃，三餐吃地瓜芋頭就好，
10/18 22:36, 91F
→
10/18 22:36, 2年前 , 92F
笑你不敢
10/18 22:36, 92F
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