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Re: [閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？

看板toberich (創業)作者 (Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ))時間2年前 (2021/10/14 00:38), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 73→)
留言94則, 5人參與, 2年前最新討論串6/9 (看更多)
給個不一樣角度讓大家看看 大家可以消消火QQ 時間是在前年，一個因緣際會 我朋友帶我去認識了一間做LED相關組件的老闆 雖然我沒設略到這塊領域，就是抱持著多認識一些人 開開自己的眼界的心態去見面 那位老闆剛好出國玩回來，去歐洲玩了整整兩個月 所以剛好有空能跟我們見面 我心中馬上有了一個問題，兩個月？不用管公司嗎？ 到了對方公司後，因為辦公室在二樓，於是順便參觀他們公司 我發現每位員工都很認真、盡責地做好自己的工作 之後便到辦公室去泡茶聊天了 幾番寒暄過後，我便把心中的疑問說了出口 那老闆回答是這樣的：「我都直接分紅阿，看當月賺了多少就直接發出去」 「所以每個人都很努力工作，公司也不太需要我擔心」 聽到這答案，讓我想到自己曾經的理念 「老闆不賺錢沒關係，員工賺錢就好」 這句話也和曾經幫助過我的鄉民說過 原來現實面真的有人達到這樣的境界 PS:那間公司員工月薪至少都有四萬以上 不過要做到這樣的程度 前提是你員工願意付出多少努力 陪著老闆弄到三更半夜，甚至以廠為家 這種員工沒有功勞也有苦勞 不過現在人人講法律的情況下 人情味少了更多，人們之間更多冷淡 與其承擔風險，不如遵照勞基法 大家公事公辦，毫無感情 每個老闆的出發點以及經營理念都不一樣 現實面的考量更是不可能忽略的 企業倫理跟責任，往往都是更後期的目標 生食都無夠，哪有通曝乾 祝大家生意興隆，也祝自己的工作室能順利~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.177.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1634143111.A.EB6.html
推
10/14 00:43, 2年前 , 1F
公司穩賺才能這樣 不然業績有起有伏 某幾個月領1萬早跑了
10/14 00:43, 1F
→
10/14 00:45, 2年前 , 2F
比如現在疫情員工肯領花紅嗎...賺時要花紅 不賺時要底薪
10/14 00:45, 2F
→
10/14 00:45, 2年前 , 3F
人性就是這樣的呀
10/14 00:45, 3F
我很認同前輩的觀點，現實面才是真的 但是員工才是公司最重要的資產這也是需要思考的問題 不然大立光、台積電...這些公司怎麼能請到素質較好的員工？ 就是靠著錢給得夠多才能辦到 當然各行各業情況都不一樣，有些就是賺不多 要如何讓公司穩定地賺錢，是每位老闆的課題 錢給得少，最後沒人要來 老闆自己做得要死不活，最後死撐活撐，到最後身體搞垮 這情況也是有可能發生的 不過我要是聽到員工說要分紅 我會先把帳目給他看過，並跟他說我有盈餘能分紅嗎？ 如果就此離開，那也僅代表自己的努力還不夠 繼續加油，或是停損收手 明天來打電話關心一下那位老闆
推
10/14 02:35, 2年前 , 4F
如果我是臺積電，我也會這樣給啊。因為賺太多了，那些錢
10/14 02:35, 4F
→
10/14 02:35, 2年前 , 5F
其實根本就多的了，完全不影響公司的存亡，拿出來當激勵
10/14 02:35, 5F
→
10/14 02:35, 2年前 , 6F
獎金當然沒問題。但我相信大立光這種成功的公司，連0.1%
10/14 02:35, 6F
→
10/14 02:35, 2年前 , 7F
都不到。
10/14 02:35, 7F
推
10/14 02:40, 2年前 , 8F
有9成的公司，只要集體調薪到台積電的收入水平，立即危急
10/14 02:40, 8F
→
10/14 02:40, 2年前 , 9F
存亡了。不要說存亡，有些老闆本身收入都沒有台積電的主
10/14 02:40, 9F
→
10/14 02:40, 2年前 , 10F
管多，可以問問板上創業者年薪2百萬的有多少%
10/14 02:40, 10F
推
10/14 02:42, 2年前 , 11F
你舉的例子是老闆只剩神主牌功能吧？代表企業已經發展到
10/14 02:42, 11F
→
10/14 02:43, 2年前 , 12F
一定程度有專業經理人來打理了，不然諒你員工再有心，沒
10/14 02:43, 12F
→
10/14 02:43, 2年前 , 13F
有人來管理、分配資源，就是一群烏合之眾
10/14 02:43, 13F
那老闆沒有請專業經理人 各部門主管再來就是老闆了 就大家各司其職，不過很多都是老員工 10、20年以上佔多數
推
10/14 02:48, 2年前 , 14F
其實很多假設都建立在公司很賺錢的狀態下去假設，這種假設
10/14 02:48, 14F
→
10/14 02:48, 2年前 , 15F
是不現實的，大立光是0.01%臺灣頭號成功公司。我們舉例應
10/14 02:48, 15F
→
10/14 02:48, 2年前 , 16F
該舉出臺灣90%的企業狀況，不能讓那90%企業按照那個1%的
10/14 02:48, 16F
→
10/14 02:48, 2年前 , 17F
公司模式，人家不會倒，我們會倒，這就是“中小企業” 。
10/14 02:48, 17F
→
10/14 02:48, 2年前 , 18F
很多時候創業階段，其實員工領的比老闆還多，員工領3萬，
10/14 02:48, 18F
→
10/14 02:48, 2年前 , 19F
老闆連3萬都沒有，版上創業故事那麼多，我看了大多都是這
10/14 02:48, 19F
→
10/14 02:48, 2年前 , 20F
樣子。
10/14 02:48, 20F
推
10/14 03:01, 2年前 , 21F
三年前做了一個生意，我非常好心，跟你想法一樣，每個員工
10/14 03:01, 21F
→
10/14 03:01, 2年前 , 22F
發5萬塊薪水，以為他們會更加用心，更加的努力拼命，結果
10/14 03:01, 22F
→
10/14 03:01, 2年前 , 23F
沒有，不到一年燒了幾百萬 然後倒閉……倒閉之後，還被懷
10/14 03:01, 23F
→
10/14 03:01, 2年前 , 24F
恨害他們重新找工作。
10/14 03:01, 24F
前輩辛苦了 也謝謝前輩能分享自己的經驗，讓我們這些後輩警惕 只能說年頭要當老闆，非常不容易 要知道的東西太多了 除了自身的專業，還要知道法律、規範、與人的應對、 管理、行銷、增加工作效率... 我也非常沒把握，尤其是對自己人的部分 這也是我給自己的課題 前輩也別太在意過去的事 想辦法讓未來的自己過更好的生活比較實在 共勉之 下面是我剛剛打到一半的內容，看看就好 可能我見識還太少，不過就我所看到的案例 確實是有這樣的公司存在，這也不能否認 也看過老闆為了一個員工而開一間公司給他管的案例 只因為那位員工肯學肯努力做 過去中小企業的老闆，當初並沒有想太多 現在環境不一樣了，要思考的更多 各階段你沒有想法只能見招拆招，能撐多久？ 主要想表達的是 該給的還是要給，不要吝嗇於一時 我自己也遇過老闆寧可換車，也不想給員工分紅的公司 就是因為知道台灣的就業環境如此糟糕 才打算創業，創造出自己滿意的環境 壞的一面要看，好的一面也要看 我自己的同行就可以開出年薪兩百萬的職缺 為什麼人家能達到這樣的水準？ 我文章開頭也說了，換個角度 套前輩的推文，人家不會倒，為什麼我們會倒？ 人家哪裡比我們好，哪裡比我們更有競爭力 持續進步展現出自己的價值
推
10/14 04:13, 2年前 , 25F
很簡單，人家當初創業也是這樣用很低的成本慢慢做起來，
10/14 04:13, 25F
→
10/14 04:13, 2年前 , 26F
等公司做大之後就有發高薪的能力了。他們現在的人事費薪
10/14 04:13, 26F
→
10/14 04:13, 2年前 , 27F
資，跟公司草創初期的人事費肯定不一樣。 我們不能拿別人
10/14 04:13, 27F
→
10/14 04:13, 2年前 , 28F
公司後期站穩腳步的狀態案例，來要求還沒站穩腳步的小企業
10/14 04:13, 28F
→
10/14 04:13, 2年前 , 29F
。 有些公司資本額才30-50萬啊，200萬薪資怎麼發……
10/14 04:13, 29F
推
10/14 04:22, 2年前 , 30F
比如我的工讀生時薪給200，但你能要求小攤販也給工讀生200
10/14 04:22, 30F
→
10/14 04:22, 2年前 , 31F
嗎，完全不同情況啊。公司成長到多大就給多高，本來就是這
10/14 04:22, 31F
→
10/14 04:22, 2年前 , 32F
樣子。怎麼可能不管公司規模或者利潤狀況，大家都按模範
10/14 04:22, 32F
→
10/14 04:22, 2年前 , 33F
公司的水平。那些模範公司當初老闆一個人創業時也是省吃
10/14 04:22, 33F
→
10/14 04:22, 2年前 , 34F
儉用。200萬一定是現在他大賺了，才決定給出來的。如果老
10/14 04:22, 34F
→
10/14 04:22, 2年前 , 35F
闆只賺80萬，老闆能給員工200萬嗎？我是不相信啊。
10/14 04:22, 35F
推
10/14 04:26, 2年前 , 36F
你要觀察的可能是你那個同行，當初他一個人出來只有30-50
10/14 04:26, 36F
→
10/14 04:26, 2年前 , 37F
萬資本的時候，他是怎麼撐過來的，他那時也需要生活，他是
10/14 04:26, 37F
→
10/14 04:26, 2年前 , 38F
怎麼度過的，他是怎麼請人的，那個才是最值得參考的部分。
10/14 04:26, 38F
→
10/14 04:26, 2年前 , 39F
他現在站穩腳步了，他現在的做法已經和初創期的做法不同
10/14 04:26, 39F
→
10/14 04:26, 2年前 , 40F
了。
10/14 04:26, 40F
推
10/14 04:38, 2年前 , 41F
通常我最有興趣聽的故事就是，他當初怎麼從沒有做到有，如
10/14 04:38, 41F
→
10/14 04:38, 2年前 , 42F
何從小做到大。我沒本事，我事業沒他大，所以我想學他當
10/14 04:38, 42F
→
10/14 04:38, 2年前 , 43F
初是怎麼崛起的。 否則兩間公司的資金與收益相差10倍的情
10/14 04:38, 43F
→
10/14 04:38, 2年前 , 44F
況下，別人當然能做到，但我們怎麼做到。我們不能說“別人
10/14 04:38, 44F
→
10/14 04:38, 2年前 , 45F
可以做到，為什麼我們不行”不好意思，那個可以的因素，
10/14 04:38, 45F
→
10/14 04:38, 2年前 , 46F
其中包括了不同的資金規模。 我有兩個朋友都開酒吧的，一
10/14 04:38, 46F
→
10/14 04:38, 2年前 , 47F
個朋友在疫情期間，兩個禮拜還能賺300萬。另外一個說他勉
10/14 04:38, 47F
→
10/14 04:38, 2年前 , 48F
強打平罷了。第1個朋友的酒吧員工領百萬年薪，第2個朋友
10/14 04:38, 48F
→
10/14 04:38, 2年前 , 49F
的酒吧…摇摇欲墜。這時候我叫他給員工百萬年薪，我覺得他
10/14 04:38, 49F
→
10/14 04:38, 2年前 , 50F
會跟我絕交。 第1個酒吧朋友是我社團認識的，他當初一個
10/14 04:38, 50F
→
10/14 04:38, 2年前 , 51F
人出來創業的時候，第一年也是給最低薪資啊，說來說去還
10/14 04:38, 51F
→
10/14 04:38, 2年前 , 52F
不是一樣。
10/14 04:38, 52F
推
10/14 04:41, 2年前 , 53F
現能給高薪的成功公司 都是初期創業時節省人事撐出來的
10/14 04:41, 53F
剛看完一個段落的線上課程QQ 那個同行資本額掛100萬，已經經營10年多了 每個階段都有各自該做的事情 但同時要有後面好幾步的想法 每步都還要有最好與最壞的打算 善用自己手上的資源，如何打出最好的牌 有些老闆會說 「阿我這樣就能賺錢，幹嘛還去搞那些？」 對於一些慣老闆 也能像前面幾篇的前輩所說的去抵制他 公司能走到哪，還要看經營者的格局 也如我前面所說 企業倫理跟責任，往往都是更後期的目標 希望未來能分享我自己的故事QQ 停損設在兩年後
推
10/14 05:35, 2年前 , 54F
已經經營10年多 他公司里的錢都不止100 已經很穩了
10/14 05:35, 54F
→
10/14 05:36, 2年前 , 55F
你要問他當初本額100時，是不是也給每位員工200萬薪水..
10/14 05:36, 55F
→
10/14 05:37, 2年前 , 56F
建議不要總拿已成氣候的穩定公司能做的 讓小公司比照去做
10/14 05:37, 56F
→
10/14 05:39, 2年前 , 57F
我有朋友批發的 資本額100萬 但他月營收就破千萬了
10/14 05:39, 57F
→
10/14 05:39, 2年前 , 58F
資本額100萬是指「當初靠100萬起步」並不是說他現在公司只
10/14 05:39, 58F
→
10/14 05:39, 2年前 , 59F
有那麼一點錢....
10/14 05:39, 59F
→
10/14 05:41, 2年前 , 60F
我回太快沒細看你後面寫的 現在看清了 我懂你的意思
10/14 05:41, 60F
推
10/14 05:48, 2年前 , 61F
剛看到郭台銘公司「0到6歲公司養」每個小孩的育兒補助超過
10/14 05:48, 61F
→
10/14 05:49, 2年前 , 62F
120萬 給員工，讓員工多生....
10/14 05:49, 62F
本來就不用太在意資本額，畢竟可以設定1元... 但是要與銀行/客戶/供應商往來，資本額可以當成能信任的參考值 若是成立有限公司，也能作為停損 不過說來說去，企業倫理 很看行業跟老闆，天時地利人和都對才有可能履行 需要有多少周轉金，公司是否有被動收入(公司也是要需被動收入的) 員工的表現，公司營運的現況，原物料...太多要考量了 剛剛又看了一下原文，也只是在抱怨XD 不爽不要做，不做最大 如果有本事，自然不愁沒工作 與其怨天尤人，不如思考自己做了多少努力 ※ 編輯: sunkingten (49.217.177.162 臺灣), 10/14/2021 06:03:36
推
10/14 06:07, 2年前 , 63F
中肯中肯
10/14 06:07, 63F
推
10/14 06:09, 2年前 , 64F
我個人覺得 社會責任是建立在本身有餘力的情況下。但現在
10/14 06:09, 64F
→
10/14 06:09, 2年前 , 65F
許多人把業主和富裕劃為等號了，很多討論的謬誤就此產生。
10/14 06:09, 65F
→
10/14 07:20, 2年前 , 66F
企業倫理和責任是一開始創立時就要有的
10/14 07:20, 66F
推
10/14 07:46, 2年前 , 67F
一開始就要有，跟一開始就執行，是兩碼事，下個月店租都
10/14 07:46, 67F
→
10/14 07:46, 2年前 , 68F
快付不起的時候，你要做什麼社會回饋，幫員工養六年小孩
10/14 07:46, 68F
→
10/14 07:46, 2年前 , 69F
補助之類
10/14 07:46, 69F
推
10/14 07:49, 2年前 , 70F
我這裡指的社會責任就是指回饋社會，幫助這個社會，大力慈
10/14 07:49, 70F
→
10/14 07:49, 2年前 , 71F
善，補助貧窮等等
10/14 07:49, 71F
推
10/14 07:53, 2年前 , 72F
我覺得不要因為這個人登記了一間公司，就套上一堆框架給他
10/14 07:53, 72F
→
10/14 07:53, 2年前 , 73F
，現在只要有人開公司就一直說，“哦 你是老闆所以你就必
10/14 07:53, 73F
→
10/14 07:53, 2年前 , 74F
須如何如何” 你就完全不管他的經濟狀況了嗎？ 你覺得一
10/14 07:53, 74F
→
10/14 07:53, 2年前 , 75F
個收入只有2萬多辛苦支撐著的老闆，跟一個收入五萬多的勞
10/14 07:53, 75F
→
10/14 07:53, 2年前 , 76F
工，誰更有能力負責回饋這個社會？
10/14 07:53, 76F
→
10/14 07:54, 2年前 , 77F
社會責任，我覺得誰能力大，誰責任就越大，這樣才合理。
10/14 07:54, 77F
→
10/14 08:35, 2年前 , 78F
我剛剛也在想，有沒有那想法、能不能執行、要不要執行
10/14 08:35, 78F
→
10/14 08:35, 2年前 , 79F
，都是不一樣的情況
10/14 08:35, 79F
推
10/14 08:43, 2年前 , 80F
其實我們創業的第一步就是給家人帶來好生活，當第一步做到
10/14 08:43, 80F
→
10/14 08:43, 2年前 , 81F
後 開始想辦法幫助這個社會 我相信不少成功的企業家都有這
10/14 08:43, 81F
→
10/14 08:45, 2年前 , 82F
個想法及願景，這不會是個問題 許多慈善基機構都這樣來的
10/14 08:45, 82F
推
10/14 21:24, 2年前 , 83F
分1%也是分，分50%也是分，重點在員工到底知不知道公司賺
10/14 21:24, 83F
→
10/14 21:24, 2年前 , 84F
多少？利潤是先進老闆口袋全家開銷買房買車置產之後剩下
10/14 21:24, 84F
→
10/14 21:24, 2年前 , 85F
來的才算利潤？會不會還是有一手領分紅另一手嫌老闆過太
10/14 21:24, 85F
→
10/14 21:24, 2年前 , 86F
爽的員工？這些都不是一句話就能概括的
10/14 21:24, 86F
推
10/14 21:43, 2年前 , 87F
最後講個關鍵的，你是跟老闆一起進公司，那當然會看到每
10/14 21:43, 87F
→
10/14 21:43, 2年前 , 88F
個員工都很努力工作啊，你趁老闆下次再休兩個月的中途裝
10/14 21:43, 88F
→
10/14 21:43, 2年前 , 89F
作送外賣的進去看看。更何況，外人參觀公司頂多就看看產
10/14 21:43, 89F
→
10/14 21:43, 2年前 , 90F
線底層員工，真正賺錢的環節也看不到，業務怎麼談生意敲
10/14 21:43, 90F
→
10/14 21:43, 2年前 , 91F
訂單你看得到嗎？採購怎麼壓榨原料上游廠商你看得到嗎？
10/14 21:43, 91F
→
10/14 21:43, 2年前 , 92F
老闆怎麼疏通各國進出口跟法規問題壟斷市場你看得到嗎？
10/14 21:43, 92F
→
10/14 21:43, 2年前 , 93F
光是產線上有一群很認真的組裝員工，那是最無關緊要的
10/14 21:43, 93F
→
10/14 22:20, 2年前 , 94F
樓上好專業說法 讓我眼睛亮了一下
10/14 22:20, 94F
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