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Re: [解題] 國二 理化 有機

看板tutor (家教)作者 (麥田捕手)時間16年前 (2009/05/27 00:03), 編輯推噓5(5推 0噓 41→)
留言46則, 3人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《PlumeBlue (時間不夠用!)》之銘言： : 1.年級：國二 : 2.科目：理化 : 3.章節：翰林 有機 : 4.題目： : 這只是截取某一選擇題 其中一個選項的敘述 : "含COOH原子團之有機化合物稱為酸" 答案是X : 5.想法： : 就我的從國中到高中到大學普化..... : ＯＨ : 　／ : －Ｃ＝Ｏ　　　　　　　　　　　不本來就是酸嗎 : 可是為什麼答案是X 大家都想太多了吧 這只是邏輯的文字陷阱 以國中的程度來說 可以解離出氫離子的就是酸 其中包括有機酸也是屬於酸 但是 "含COOH原子團之有機化合物稱為酸" 這句話的含義是: "只有含COOH原子團的有機化合物才能稱為酸" 就好像是 蔗糖有很多種類..方糖、冰糖、紅糖、白糖 "有方型外表的糖稱為蔗糖" 這種描述就應該是錯的 這只是文字遊戲而已 別思考太多定義的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.190.138
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05/27 23:59, , 1F
就是文字遊戲 我也不覺得這句 "含"等同"只有"
05/27 23:59, 1F
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05/28 00:00, , 2F
我回上篇的原因 是因為他講的東西不太對
05/28 00:00, 2F
推
05/28 00:09, , 3F
而且文字遊戲就是在玩定義的不是嗎? 這題怎麼看都是答案錯
05/28 00:09, 3F
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05/28 00:09, , 4F
國中題目常常有錯誤很正常阿
05/28 00:09, 4F
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05/28 00:19, , 5F
答案沒錯...純粹定義問題...請翻書看定義謝謝
05/28 00:19, 5F
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05/28 00:20, , 6F
最近越來越多人亂講一通 積非成是
05/28 00:20, 6F
推
05/28 00:44, , 7F
@@ ㄜ 可以麻煩你將定義打出來嗎? 我真的有興趣起來了
05/28 00:44, 7F
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05/30 12:35, , 8F
怎麼有人這麼喜歡叫別人翻書 都以為別人不看書的
05/30 12:35, 8F
推
06/02 15:48, , 9F
我去查了一下 上面是寫"有機酸" 的確是文字遊戲 但不表示
06/02 15:48, 9F
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06/02 15:49, , 10F
COOH就不是酸
06/02 15:49, 10F
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06/02 16:50, , 11F
妳查了很好 但妳思考稱為酸是不是直接定義！
06/02 16:50, 11F
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06/02 16:52, , 12F
其實翻書有時比自己思考更重要
06/02 16:52, 12F
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06/03 12:54, , 13F
....我明白的說 不管他怎麼定義 我認為答案就是錯
06/03 12:54, 13F
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06/03 12:58, , 14F
你不能說 稱正方形為平行四邊形是錯誤的
06/03 12:58, 14F
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06/03 13:00, , 15F
何況書不是不會錯 大學教科書定義嚴謹不表示他內文一定全對
06/03 13:00, 15F
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06/03 13:01, , 16F
我翻書只是想知道他玩什麼花樣
06/03 13:01, 16F
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06/03 13:02, , 17F
你可以去看IUPAC對carboxylic acid的定義
06/03 13:02, 17F
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06/03 13:05, , 18F
有提到carboxylic acid是種有機酸 常以COOH表示
06/03 13:05, 18F
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06/03 13:07, , 19F
這代表出現RCOOH 1.是有機物 2.不代表所有有機酸
06/03 13:07, 19F
推
06/03 13:13, , 20F
這跟稱COOH為酸沒有衝突 國中只有布朗斯特酸
06/03 13:13, 20F
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06/03 13:21, , 21F
就是說我不覺的命題的"含"等於你說的"只有含"
06/03 13:21, 21F
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06/03 13:24, , 22F
我相信你去看任何原文對carboxylic acid跟Brönsted acid
06/03 13:24, 22F
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06/03 13:25, , 23F
的定義都不會出現only的陳述
06/03 13:25, 23F
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06/03 21:58, , 24F
這是國中課本定義 很多東西到高中大學都會改變
06/03 21:58, 24F
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06/03 21:58, , 25F
但是他卻是最基本直接定義！
06/03 21:58, 25F
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06/03 22:00, , 26F
也就是你不會看到一個正方形每次都叫平行四邊形
06/03 22:00, 26F
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06/03 22:03, , 27F
如果你這樣凹 你的學生在競爭激烈國中段考很容易吃虧
06/03 22:03, 27F
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06/03 23:34, , 28F
我會明白告訴他依學校老師的寫答案 同時告訴他這是錯的
06/03 23:34, 28F
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06/03 23:35, , 29F
國中偷懶隨便給他一個似是而非的概念 上高中會害慘他
06/03 23:35, 29F
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06/03 23:38, , 30F
定義是嚴謹的畫個適用的範圍 有許多不同的定法
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06/03 23:42, , 31F
同一個題目 到了國三之後 難道你跟他說重來 以前是錯的?
06/03 23:42, 31F
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06/03 23:51, , 32F
這並不會到國三有錯 相反的你不會叫正方形為平行四邊形
06/03 23:51, 32F
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06/03 23:52, , 33F
因為國中大部分都是很狹義的定義！
06/03 23:52, 33F
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06/03 23:53, , 34F
而這種定義對學生是最清楚而不混淆
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06/03 23:54, , 35F
定義對這種東西就是越清楚越好
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06/03 23:56, , 36F
你如果跟學生說這是酸幹嘛不在酸鹼鹽就說這東西
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06/03 23:56, , 37F
可以很清楚的瞭解當初編書的教授是要用越清楚的來說明
06/03 23:56, 37F
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06/03 23:57, , 38F
你如果這樣說他是酸...那就不必介紹有機酸
06/03 23:57, 38F
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06/04 00:51, , 39F
的確是越清楚越好阿 但是就是有另一種定義更大
06/04 00:51, 39F
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06/04 00:54, , 40F
本來有機酸就是國中教的酸的子集 有機酸的定義只是界定
06/04 00:54, 40F
推
06/04 00:57, , 41F
哪有不先講母群體就介紹子群體
06/04 00:57, 41F
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06/04 00:59, , 42F
而且實務上 看到COOH也真得沒有人特別在去說他是有機酸
06/04 00:59, 42F
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06/04 01:00, , 43F
那已經是COOH表示的意義一部分 我一直說 不能說他是酸就錯
06/04 01:00, 43F
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06/04 01:02, , 44F
除了定義包含的大小外 在化學性質上他們也都類似 "有酸性"
06/04 01:02, 44F
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06/04 01:03, , 45F
就此打住好了 再講也沒啥意思了
06/04 01:03, 45F
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06/04 01:04, , 46F
我想你我的堅持就是這些
06/04 01:04, 46F
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