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Re: [問題] 請教一個研究倫理問題

看板AfterPhD (博士後)作者 (瓜籽)時間15年前 (2011/04/19 13:11), 編輯推噓12(12推 0噓 38→)
留言50則, 12人參與, 最新討論串4/11 (看更多)
原本想說就直接推文噓你就好，不過後來考慮之後，還是決定回文一下，跟你講清楚。 ※ 引述《Azteca (靈魂乾淨)》之銘言： 細節其實不重要，就都刪除了 很多人有這樣一個毛病，臉皮太薄。相形之下西洋人比較直接些，其實很多場合中這樣的 個性其實還蠻好的。 先講一個我過去的經驗。 以前在國外打工時，先和老闆（也是台灣人）談工作的事情，講了內容、上班時間等等， 就是開不了口問薪水怎麼算。臉皮太薄。 可是打工就是為了薪水呀！怎麼能不先問清楚？這樣出社會以後要怎麼做事？ 有了第一次開口的經驗之後，就發現其實這一點都不難，純粹是心理障礙。 現在我的臉皮就厚多了。 你的例子其實也一樣，用了你的數據當然得提出處。就像你去幫人家打工了一樣，哪有不 拿薪水的？ 寫個範例給你： Dear XX 前次有機會看到你的碩士論文草稿，很替你高興學業已經到了一個階段，有相當不錯的成 果。 不過，我注意到你論文中ＸＸＸ處引用了我上次給你的數據，卻沒有交代出處。可否請妳 修改一下論文ＸＸ頁第ＸＸ段的地方，寫明這個數據是從我這邊得到的。 由於現在教育部對於學術倫理問題查得相當嚴，曾經發生過案例，即使已經過了好幾年， 仍有學生的碩士文憑被追回，造成她博士資格出現問題。所以可否請妳補正一下，以免日 後造成對你不利的狀況。謝謝！ ＸＸＸ敬上 P.S.即使我現在不方便說話，也難保我拿到博士學位之後不說話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.185.72
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最後那個PS是半開玩笑的，請妳別真的放上去了。內文其實已經
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推
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重點是這封信 cc 給不挺你而挺對方的老師不是有點挫屎
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他自己的老闆就站在對方那邊... 這個挺棘手的
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非常清楚，也算是客氣，對方不是白癡的話就會修改了。加個引
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述有什麼難的呢？又沒有跟她要共同作者。
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老師絕對是最怕事的。這種事情，絕對不敢壓。
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何況只是加引述，根本沒有損失。
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推
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guare大,我現在的感覺就是花一個暑假在外面餵蚊子滿手包,卻
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沒薪水...:-p
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我也在國外,對方不規本國教育部管轄
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推
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樓上如果在美國的話大學一定設有相關的投訴中心
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可以去討論一下看看專業的有啥建議
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推
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我覺得可以給一些跟論文相關的comment
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最後再用獨立的一段文字提醒她應該要把你的貢獻也列進去，
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就是boblu提到的方式啦。
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推
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個人覺得在國外這種問題可能就簡單多了 西方人不跟你玩
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溫良恭儉讓的 之前我的碩班指導教授 脾氣比較大 吼了老美幾句
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多吼了幾次 一畢業之後 學生直接告他精神虐待 還告成了
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這種事情在台灣大概是匪夷所思
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推
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其實我覺得要弄清情況再寫信比較好!這女的如果真的有手腕
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，我想她早就找頂頭老闆們都裝可憐過了。老闆現在拿文章給
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原PO看，我猜大概只是在測測它的反應而已。但這不表示老闆
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就一定會挺你。我看過好幾個類似的情況，也有那種直接把合
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發表的文章全部用去當自己碩論的。老闆嘴巴也都會譴責一下
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阿!可是咧?女生最後不是沒事，就是安然拿學位了。台灣人最
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會搞和諧了。而原PO又說那女的又要來唸博班..我是覺得就先
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表明立場警告，看看老師跟對方有沒有回應。如果他們裝死，
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那原PO還是趕緊畢業離開吧!
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聽說強者我朋友的前老闆最近出paper，裡面有70%的data是他
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做的，原本連掛名都沒有咧，是另外一個更大的老闆堅持才有
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第三作者..
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推
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是該挺身硬起來的時候了\_/
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如果苦主是在國外, 那就直接來別拐彎抹角!
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在外國玩溫良恭儉讓只是搞得自己吃悶虧
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推
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就好好說請你提到數據出處就好了 (喔你可能忘了 讓我提醒你)
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cc的目的也不是要老闆做甚麼 而是逼收信者不得不處理
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推
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這事本來就不能讓。直接講清楚，CC給相關人就是
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不過不到最後關頭不要用倫理委員，先試著在「內部」解決
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推
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以前我也以為國外比較講倫理,但後來也聽說了老闆把博班的論
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文拿給碩班直接當論文的事,很多事情也讓我感到老闆的
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interest的確和學生不同,很明顯的權利架構,學生的確弱勢
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我是說老闆與學生關係in general
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推
04/19 22:07, , 43F
請問一下那老闆是不是亞裔阿？
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一般歐美老闆不太會做你說的事吧...
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L大,我聽另一個PI說的,他沒指明道姓
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推
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我好奇的是，當初給她資料的時候有無保全證據？例如電郵
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如果沒有確實證據證明數據是你給的，而她用了老闆不知情
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這樣子應該不好告的成。而老闆跟二老闆出面安撫你，也是
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看起來有搓湯圓的意思，這也顯示他們知道但是擺不平對方
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有時候老闆跟學生關係特殊，人家就是要挺，會很難處理
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